ПРОБЛЕМА с установкой Ubuntu Помогите пожалуйста!

@dimcoder · Регистрация: 11.09.2011

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте. Опишу коротко свою ситуацию. У меня стоит Windows Xp, решил поставить ubuntu 11-10. Создал 2 раздела (ext3 and swap) по инструкции, но потом записанный на диск ubuntu во время загрузки (ну после включения компа, ещё в bios выставлял параметры) не запускается. Блин , не знаю что делать. Если устанавливат в среде виндовз, можно установить только в разделы с NTFS. Если устанавливаю туда, то убунту устанавливается, но нельзя видеть разделы с NTFS. Пожалуйста помогите народ!

Кстати, у меня ноут.

@ech0_ · 02.11.2011, 09:41

можно по подробнее, не запускается т.е. выдает какую то ошибку или не видит диск вообще и грузит винду?

@dimcoder · 03.11.2011, 09:45 **[ТС]**

Извиняюсь, что так долго не писал. Уже установил. Появилась другая проблема - нету synaptic. Устанавливал через терминал: sudo apt-get install synaptic
пишет, что-то не смог установить, так как его нету что-ли. Интернет (диал-ап) тоже не получается установить. Программы не получается установить. Блин народ, помогите новичку, пожалуйста, срочно надо!
Кстати версия:Ubuntu 11.10, с убунту.сом скачал. Говорят, что она глючная. Да, кстати можно как нибудь unity на gnome изменить. Пробовал так: sudo apt-get install gnome, но не получилось!

@ech0_ · 03.11.2011, 10:11

Сообщение от dimcoder

Извиняюсь, что так долго не писал. Уже установил. Появилась другая проблема - нету synaptic. Устанавливал через терминал: sudo apt-get install synaptic
пишет, что-то не смог установить, так как его нету что-ли. Интернет (диал-ап) тоже не получается установить. Программы не получается установить. Блин народ, помогите новичку, пожалуйста, срочно надо!
Кстати версия:Ubuntu 11.10, с убунту.сом скачал. Говорят, что она глючная. Да, кстати можно как нибудь unity на gnome изменить. Пробовал так: sudo apt-get install gnome, но не получилось!

К сожалению не пользовался данной версией, как правило последние версии не стабильные, обратите внимание на 10.04 LTS там все прекрасно работает.
На счет synaptic напишите конкретно на что он ругается

@fasked · 03.11.2011, 10:24

Сообщение от dimcoder

Кстати версия:Ubuntu 11.10, с убунту.сом скачал. Говорят, что она глючная.

Стабильными являются LTS релизы. Осенние релизы у Canonical вроде никогда стабильными не бывают.

Сообщение от dimcoder

Появилась другая проблема - нету synaptic.

Synaptic в последних версиях Ubuntu был исключен и стандартного набора. Используйте Ubuntu Software Center - ничем не хуже.

Сообщение от dimcoder

Да, кстати можно как нибудь unity на gnome изменить.

Стопроцентно беспроблемно можно менять на gnome-3.

@dimcoder · 03.11.2011, 11:29 **[ТС]**

Блин, по ходу зря качал? Синаптик требует зависимости libapt-inst1.2 and libapt1. Первый раз в линуксе, не знал что лучше качать LTS. Так то ось понравилась. Посоветуете качать 11.04 LTS? Или вообще не убунту? Я в линукс-осях мало что понимаю. Подскажите, пожалуйста что-нибудь для новичка. Так же нужно работать с wine и photoshop. И ещё попутный вопрос: можно ли писать на c++ в линуксе для виндовз и что нужно для этого?

Добавлено через 16 минут
Кстати, не понравилась панель слева. Можно как в windows сделать? И что для этого надо качать? Что такое KDE?

@ech0_ · 03.11.2011, 12:00

ubuntu 10.04LTS вполне подойдет для новичка, KDE это графическая среда, если хотите ей пользоватся качайте не ubuntu а kubuntu, она там по умолчанию. А программировать под виндоуз лучше всетаки в виндоуз хотя все зависит от задачь.

@dimcoder · 03.11.2011, 12:10 **[ТС]**

Сообщение от ech0_

ubuntu 10.04LTS

11.04 - есть ли тап синаптик, можно ли его установить без всяких зависимостей и т.п.?

@fasked · 03.11.2011, 13:22

Сообщение от dimcoder

Посоветуете качать 11.04 LTS?

Версия 11.04 не является LTS, пока только 10.04.

Сообщение от dimcoder

Или вообще не убунту? Я в линукс-осях мало что понимаю.

Ну это вряд ли. Убунту хоть как-то "из коробки" пытается работать, а с остальными дистрибутивами вообще проблем не разгребете.

Сообщение от dimcoder

И ещё попутный вопрос: можно ли писать на c++ в линуксе для виндовз и что нужно для этого?

Писать можно. Вопрос в том, как это потом проверять

Вообще Вы, конечно же, не сможете работать с win api. Можно C# использовать через Mono. Но все это извращения, хотите писать под форточки - ставьте себе форточки. Хотя бы на виртуальную машину.

Сообщение от dimcoder

Кстати, не понравилась панель слева. Можно как в windows сделать? И что для этого надо качать?

Кстати был какой-то compiz plugin, вроде бы даже lzma называется, гуглите

Ну и стоит сразу сказать, что в 10.04 нет unity и есть synaptic.

А я в windows всегда направо панель убирал

Не по теме:

Можно как в windows сделать?

Может проще оставаться на виндах?

@dimcoder · 03.11.2011, 13:41 **[ТС]**

Сообщение от fasked

Писать можно. Вопрос в том, как это потом проверять

Но все это извращения, хотите писать под форточки - ставьте себе форточки. Хотя бы на виртуальную машину.

Винда у меня параллельно стоит, что вобщем то меня напрягает. Как говориться, больная винда винту покая не даёт.

А если использовать виртуальную машину, то я подозреваю это тоже будет грузить систему (а на сколько не знаю). Может можно проверять скажем через wine || crossover и насколько это сложно? А так я только учусь писать на c++ и пока заинтересован в консольных приложениях. Хотелось бы это организовать на стабильной системе (убунту).

@~~alkagolik~~ · 03.11.2011, 16:09

Сообщение от fasked

И ещё попутный вопрос: можно ли писать на c++ в линуксе для виндовз и что нужно для этого?

с++ не зависит от ОС. пишете для ОС? так в этой ОС и пишите.

Сообщение от dimcoder

А если использовать виртуальную машину, то я подозреваю это тоже будет грузить систему (а на сколько не знаю).

Можете как вариант рассмотреть cygwin и работать в виндовс инструментами юникс.

@olafars · 04.11.2011, 11:14

Сообщение от dimcoder

Винда у меня параллельно стоит, что вобщем то меня напрягает. Как говориться, больная винда винту покая не даёт.

А если использовать виртуальную машину, то я подозреваю это тоже будет грузить систему (а на сколько не знаю). Может можно проверять скажем через wine || crossover и насколько это сложно? А так я только учусь писать на c++ и пока заинтересован в консольных приложениях. Хотелось бы это организовать на стабильной системе (убунту).

О_о "Хотелось бы это организовать на стабильной системе (убунту)." Шутка дня :-D о_О
Сам с С++ даже не на вы, НО по-моему если ты учишься, то тебе вполне хватит старого доброго текстового редактора, в Ubuntu он же gedit. Пишешь код, сохраняешь его как *.cpp далее идёшь в консоль и делаешь его исполняемым примерно так chmod +x myprog.cpp (где myprog.cpp файл который ты написал и хочешь заюзать) после чего пишешь сразу ./myprog.cpp и вуаля твоя программа запущена. На данном этапе тебе этого хватит заглаза

Ну если тебя этот способ не устраивает, то есть тулза Geany - оная вроде С++ воспринимает (не уверен, но думаю что воспринимает) , и вроде не надо делать лишних телодвижений типа chmod +x myprog.cpp и ./myprog.cpp

З.Ы.1 Если честно, то на мой взгляд если тебе нужно писать под windows то не изголяйся и поставь его, пусть Ubuntu будет второй системой, надо попрогать пошел в windows, хочешь "руками поработать" идите сударь в Ubuntu

Прошу товарисчей linuxoдов не ругать если что-то исковеркал

пытался изложить доступно

З.Ы.2. У меня Ubuntu стала называться стабильной, после того, как я прочел пару книг и купил бубен

@~~alkagolik~~ · 04.11.2011, 12:05

Сообщение от olafars

Пишешь код, сохраняешь его как *.cpp далее идёшь в консоль и делаешь его исполняемым примерно так chmod +x myprog.cpp (где myprog.cpp файл который ты написал и хочешь заюзать) после чего пишешь сразу ./myprog.cpp и вуаля твоя программа запущена.

читаем маны йоп

Код

deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ nano file.cpp 
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ cat file.cpp 
#include<iostream>
int main()
{
	return 0;
}
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ chmod +x file.cpp
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ ./file.cpp
./file.cpp: line 2: syntax error near unexpected token `('
./file.cpp: line 2: `int main()'
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ g++ file.cpp
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ ./a.out 
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ nano file.cpp 
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ cat file.cpp 
#include<iostream>
int main()
{
	std::cout << "вот как надо" << std::endl;
	return 0;
}
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ g++ file.cpp
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ ./a.out 
вот как надо
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$

скорее всего ваш способ относится к скриптовым языкам. с++ к ним не относится

@olafars · 04.11.2011, 20:16

Сообщение от alkagolik

читаем маны йоп

Код

deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ nano file.cpp 
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ cat file.cpp 
#include<iostream>
int main()
{
	return 0;
}
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ chmod +x file.cpp
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ ./file.cpp
./file.cpp: line 2: syntax error near unexpected token `('
./file.cpp: line 2: `int main()'
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ g++ file.cpp
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ ./a.out 
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ nano file.cpp 
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ cat file.cpp 
#include<iostream>
int main()
{
	std::cout << "вот как надо" << std::endl;
	return 0;
}
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ g++ file.cpp
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$ ./a.out 
вот как надо
deadman@debian:~/downloads/nfs-utuls$

скорее всего ваш способ относится к скриптовым языкам. с++ к ним не относится

упс, походу перепутал с чем-то, а вот ваш вариант правильный я им пользовался когда-то

Возможно с питоном перепутал...

@dimcoder · 05.11.2011, 13:33 **[ТС]**

Здравсвуйте. Спасибо за ответы, но сейчас пока не до этого. Появилась новая проблема. Задача: установить фотошоп. Установил crossover(trial). Установил через него photoshop cs2. Первый запуск был вполне удачен. Второй и последующие запуски после загрузки, фотошоп выдавал ошибку (да и сейчас выдаёт):

Unable to continue because of a hardware or system error.

Sorry, but this error is unrecoverable.О_о

Типа железо расплавилось и всё нахрен полетело, ну и конечно ничего не исправить. Ладно, установил (скачав грёбаные зависимости по своему еле дышащему диал апу и угробив на это туеву-хучу времени) wine-1.2.2. Б*&, та же ошибка, причём первый запуск удачен. Может фотошоп битый? Ан нет, установил photshop cs, так этот даже ошибку не выдаёт - тупо вылетает. Люди добрые, пожалуйста помогите, срочно надо установить.

P.S. Извиняюсь за лексикон.
P.S.S. Блин инет тоже не работает (параллельно юзаю маздай)

@ech0_ · 05.11.2011, 13:40

Зачем так извращаться то? пользуйте фотошоп в винде, в линуксе есть альтернатива gimp называется, но я не пользуюсь ни тем не другим так что не могу сказать что лучше

@dimcoder · 05.11.2011, 13:54 **[ТС]**

Так получилось, что надо бы линукс - он стабильнее и приятнее, запарил этот маздай, который я переустанавливаю чаще чем ем. Посмотрев на размер GIMP (34 мб по моему) и фотошоп(340) у меня мягко говоря возникают сомнения на счёт функциональности Gimp (я не знаю, есть ли там инструмент оцветнения - замена цвета, а это оч важно). Да и потом - осваивать новый инструмент нескольким людям - не самое лучшее предложение(фотошоп ипользуется для работы - печати и обработки фотографий).

@ech0_ · 05.11.2011, 13:59

Замена цвета точно есть

@dimcoder · 05.11.2011, 14:03 **[ТС]**

А как на счёт быстродействия? Вот даже первый попавшийся в гугле сайт(см диаграмму внизу): http://www.progimp.ru/gimp/fea... p_vs_gimp/

Я скажу так: мне главное качественно обработать и быстро обработать фото, не важно где.

@fasked · 05.11.2011, 14:18

Простите, но это идиотизм какой-то ставить Linux, чтобы писать приложения под Windows и использовать Photoshop.
Установите себе лучше Windows 7, и не мучайте opensource community

@dimcoder Полярный 476 / 448 / 158 Регистрация: 11.09.2011 Сообщений: 1,156
	05.11.2011, 13:33 [ТС]	15
	Здравсвуйте. Спасибо за ответы, но сейчас пока не до этого. Появилась новая проблема. Задача: установить фотошоп. Установил crossover(trial). Установил через него photoshop cs2. Первый запуск был вполне удачен. Второй и последующие запуски после загрузки, фотошоп выдавал ошибку (да и сейчас выдаёт): Unable to continue because of a hardware or system error. Sorry, but this error is unrecoverable.О_о Типа железо расплавилось и всё нахрен полетело, ну и конечно ничего не исправить. Ладно, установил (скачав грёбаные зависимости по своему еле дышащему диал апу и угробив на это туеву-хучу времени) wine-1.2.2. Б*&, та же ошибка, причём первый запуск удачен. Может фотошоп битый? Ан нет, установил photshop cs, так этот даже ошибку не выдаёт - тупо вылетает. Люди добрые, пожалуйста помогите, срочно надо установить. P.S. Извиняюсь за лексикон. P.S.S. Блин инет тоже не работает (параллельно юзаю маздай) 0

@dimcoder Полярный 476 / 448 / 158 Регистрация: 11.09.2011 Сообщений: 1,156
	05.11.2011, 13:54 [ТС]	17
	Так получилось, что надо бы линукс - он стабильнее и приятнее, запарил этот маздай, который я переустанавливаю чаще чем ем. Посмотрев на размер GIMP (34 мб по моему) и фотошоп(340) у меня мягко говоря возникают сомнения на счёт функциональности Gimp (я не знаю, есть ли там инструмент оцветнения - замена цвета, а это оч важно). Да и потом - осваивать новый инструмент нескольким людям - не самое лучшее предложение(фотошоп ипользуется для работы - печати и обработки фотографий). 0

@dimcoder Полярный 476 / 448 / 158 Регистрация: 11.09.2011 Сообщений: 1,156
	05.11.2011, 14:03 [ТС]	19
	А как на счёт быстродействия? Вот даже первый попавшийся в гугле сайт(см диаграмму внизу): http://www.progimp.ru/gimp/fea... p_vs_gimp/ Я скажу так: мне главное качественно обработать и быстро обработать фото, не важно где. 0

@ech0_ 26 / 21 / 0 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 112
	02.11.2011, 09:41	2
	можно по подробнее, не запускается т.е. выдает какую то ошибку или не видит диск вообще и грузит винду? 0

@dimcoder Полярный 476 / 448 / 158 Регистрация: 11.09.2011 Сообщений: 1,156
	03.11.2011, 09:45 [ТС]	3
	Извиняюсь, что так долго не писал. Уже установил. Появилась другая проблема - нету synaptic. Устанавливал через терминал: sudo apt-get install synaptic пишет, что-то не смог установить, так как его нету что-ли. Интернет (диал-ап) тоже не получается установить. Программы не получается установить. Блин народ, помогите новичку, пожалуйста, срочно надо! Кстати версия:Ubuntu 11.10, с убунту.сом скачал. Говорят, что она глючная. Да, кстати можно как нибудь unity на gnome изменить. Пробовал так: sudo apt-get install gnome, но не получилось! 0

@ech0_ 26 / 21 / 0 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 112
	03.11.2011, 10:11	4
	Сообщение от dimcoder Извиняюсь, что так долго не писал. Уже установил. Появилась другая проблема - нету synaptic. Устанавливал через терминал: sudo apt-get install synaptic пишет, что-то не смог установить, так как его нету что-ли. Интернет (диал-ап) тоже не получается установить. Программы не получается установить. Блин народ, помогите новичку, пожалуйста, срочно надо! Кстати версия:Ubuntu 11.10, с убунту.сом скачал. Говорят, что она глючная. Да, кстати можно как нибудь unity на gnome изменить. Пробовал так: sudo apt-get install gnome, но не получилось! К сожалению не пользовался данной версией, как правило последние версии не стабильные, обратите внимание на 10.04 LTS там все прекрасно работает. На счет synaptic напишите конкретно на что он ругается 0

@fasked 5043 / 2622 / 241 Регистрация: 07.10.2009 Сообщений: 4,310 Записей в блоге: 1
	03.11.2011, 10:24	5
	Сообщение от dimcoder Кстати версия:Ubuntu 11.10, с убунту.сом скачал. Говорят, что она глючная. Стабильными являются LTS релизы. Осенние релизы у Canonical вроде никогда стабильными не бывают. Сообщение от dimcoder Появилась другая проблема - нету synaptic. Synaptic в последних версиях Ubuntu был исключен и стандартного набора. Используйте Ubuntu Software Center - ничем не хуже. Сообщение от dimcoder Да, кстати можно как нибудь unity на gnome изменить. Стопроцентно беспроблемно можно менять на gnome-3. 1

@dimcoder Полярный 476 / 448 / 158 Регистрация: 11.09.2011 Сообщений: 1,156
	03.11.2011, 11:29 [ТС]	6
	Блин, по ходу зря качал? Синаптик требует зависимости libapt-inst1.2 and libapt1. Первый раз в линуксе, не знал что лучше качать LTS. Так то ось понравилась. Посоветуете качать 11.04 LTS? Или вообще не убунту? Я в линукс-осях мало что понимаю. Подскажите, пожалуйста что-нибудь для новичка. Так же нужно работать с wine и photoshop. И ещё попутный вопрос: можно ли писать на c++ в линуксе для виндовз и что нужно для этого? Добавлено через 16 минут Кстати, не понравилась панель слева. Можно как в windows сделать? И что для этого надо качать? Что такое KDE? 0

@ech0_ 26 / 21 / 0 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 112
	03.11.2011, 12:00	7
	ubuntu 10.04LTS вполне подойдет для новичка, KDE это графическая среда, если хотите ей пользоватся качайте не ubuntu а kubuntu, она там по умолчанию. А программировать под виндоуз лучше всетаки в виндоуз хотя все зависит от задачь. 1

@dimcoder Полярный 476 / 448 / 158 Регистрация: 11.09.2011 Сообщений: 1,156
	03.11.2011, 12:10 [ТС]	8
	Сообщение от ech0_ ubuntu 10.04LTS 11.04 - есть ли тап синаптик, можно ли его установить без всяких зависимостей и т.п.? 0

@fasked 5043 / 2622 / 241 Регистрация: 07.10.2009 Сообщений: 4,310 Записей в блоге: 1
	03.11.2011, 13:22	9
	Сообщение от dimcoder Посоветуете качать 11.04 LTS? Версия 11.04 не является LTS, пока только 10.04. Сообщение от dimcoder Или вообще не убунту? Я в линукс-осях мало что понимаю. Ну это вряд ли. Убунту хоть как-то "из коробки" пытается работать, а с остальными дистрибутивами вообще проблем не разгребете. Сообщение от dimcoder И ещё попутный вопрос: можно ли писать на c++ в линуксе для виндовз и что нужно для этого? Писать можно. Вопрос в том, как это потом проверять Вообще Вы, конечно же, не сможете работать с win api. Можно C# использовать через Mono. Но все это извращения, хотите писать под форточки - ставьте себе форточки. Хотя бы на виртуальную машину. Сообщение от dimcoder Кстати, не понравилась панель слева. Можно как в windows сделать? И что для этого надо качать? Кстати был какой-то compiz plugin, вроде бы даже lzma называется, гуглите Ну и стоит сразу сказать, что в 10.04 нет unity и есть synaptic. А я в windows всегда направо панель убирал Не по теме: Можно как в windows сделать? Может проще оставаться на виндах? 1

@dimcoder Полярный 476 / 448 / 158 Регистрация: 11.09.2011 Сообщений: 1,156
	03.11.2011, 13:41 [ТС]	10
	Сообщение от fasked Писать можно. Вопрос в том, как это потом проверять Но все это извращения, хотите писать под форточки - ставьте себе форточки. Хотя бы на виртуальную машину. Винда у меня параллельно стоит, что вобщем то меня напрягает. Как говориться, больная винда винту покая не даёт. А если использовать виртуальную машину, то я подозреваю это тоже будет грузить систему (а на сколько не знаю). Может можно проверять скажем через wine \|\| crossover и насколько это сложно? А так я только учусь писать на c++ и пока заинтересован в консольных приложениях. Хотелось бы это организовать на стабильной системе (убунту). 0

@~~alkagolik~~ Заблокирован
	03.11.2011, 16:09	11
	Сообщение от fasked И ещё попутный вопрос: можно ли писать на c++ в линуксе для виндовз и что нужно для этого? с++ не зависит от ОС. пишете для ОС? так в этой ОС и пишите. Сообщение от dimcoder А если использовать виртуальную машину, то я подозреваю это тоже будет грузить систему (а на сколько не знаю). Можете как вариант рассмотреть cygwin и работать в виндовс инструментами юникс. 0

	05.11.2011, 14:18

@olafars 3 / 3 / 0 Регистрация: 08.10.2009 Сообщений: 91
	04.11.2011, 11:14	12
	Сообщение от dimcoder Винда у меня параллельно стоит, что вобщем то меня напрягает. Как говориться, больная винда винту покая не даёт. А если использовать виртуальную машину, то я подозреваю это тоже будет грузить систему (а на сколько не знаю). Может можно проверять скажем через wine \|\| crossover и насколько это сложно? А так я только учусь писать на c++ и пока заинтересован в консольных приложениях. Хотелось бы это организовать на стабильной системе (убунту). О_о "Хотелось бы это организовать на стабильной системе (убунту)." Шутка дня :-D о_О Сам с С++ даже не на вы, НО по-моему если ты учишься, то тебе вполне хватит старого доброго текстового редактора, в Ubuntu он же gedit. Пишешь код, сохраняешь его как *.cpp далее идёшь в консоль и делаешь его исполняемым примерно так chmod +x myprog.cpp (где myprog.cpp файл который ты написал и хочешь заюзать) после чего пишешь сразу ./myprog.cpp и вуаля твоя программа запущена. На данном этапе тебе этого хватит заглаза Ну если тебя этот способ не устраивает, то есть тулза Geany - оная вроде С++ воспринимает (не уверен, но думаю что воспринимает) , и вроде не надо делать лишних телодвижений типа chmod +x myprog.cpp и ./myprog.cpp З.Ы.1 Если честно, то на мой взгляд если тебе нужно писать под windows то не изголяйся и поставь его, пусть Ubuntu будет второй системой, надо попрогать пошел в windows, хочешь "руками поработать" идите сударь в Ubuntu Прошу товарисчей linuxoдов не ругать если что-то исковеркал пытался изложить доступно З.Ы.2. У меня Ubuntu стала называться стабильной, после того, как я прочел пару книг и купил бубен 1

@ech0_ 26 / 21 / 0 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 112
	05.11.2011, 13:40	16
	Зачем так извращаться то? пользуйте фотошоп в винде, в линуксе есть альтернатива gimp называется, но я не пользуюсь ни тем не другим так что не могу сказать что лучше 0

@ech0_ 26 / 21 / 0 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 112
	05.11.2011, 13:59	18
	Замена цвета точно есть 0