Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Непризнанные теории, гипотезы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492

Какой смысл было внутреннее давление называть температурой а внешнее давлением самим давлением?

30.03.2025, 12:18. Показов 3229. Ответов 25
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
При измерении температуры мы измеряем меру расширения и сжатия рабочей жидкости в трубке термометра..
При измерении давления мы измеряем меру расширения и сжатия воздуха внутри коробки барометра

Давление и температура не разные величины, а измеряющие давление внутри или снаружи. Изменение давления внутри трубки термометра (расширение и сжатие спирта) показывает изменение внутреннего давления внутри трубки относительно постоянного внешнего. Барометр же наоборот показывает изменение внешнего давления относительно постоянного внутреннего (коробки с вакуумом). Таким образом давление и температура это мера расширение или сжатия внешней или внутренней среды относительно условного значения, которым является нормальное атмосферное давление принято как 101 325 Паскаль или 760 мм ртутного столба.

0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
30.03.2025, 12:18
Ответы с готовыми решениями:

Некоторая масса азота под давлением 100 кПа имела объем 5 л, а под давлением 300 кПа - 2 л
Задача: Некоторая масса азота под давлением 100 кПа имела объем 5 л, а под давлением 300 кПа - 2 л, Переход из первого состояния во второе...

В сосуде находится газ под давлением 60 атм. Какое установится давление (в [атм]), если из сосуда выпустить
В сосуде находится газ под давлением 60 атм. Какое установится давление (в ), если из сосуда выпустить 7/12 массы содержащегося там газа?...

Некоторая масса азота при давлении 1,0 Ч105 Па имела объем 5,0 л, а при давлении 3,0 Ч105 Па – объем 2,0 л. Переход из первого состояния во вто
Некоторая масса азота при давлении 1,0*105 Па имела объем 5,0 л, а при давлении 3,0 *105 Па – объем 2,0 л. Переход из первого ...

25
 Аватар для Hrethgir
421 / 143 / 3
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 6,206
Записей в блоге: 176
30.03.2025, 13:46
Потому что виды передачи разные. А что так сразу нельзя догадаться? Причём видов передачи температуры намного больше, чем давления. У давления только один вид распространения - механический (включая гидродинамику и прочее - это просто механическое взаимодействие частиц). Вселенная едина, поэтому у многих явлений много общих граней, тут ничего нету напрочь отрванного от общего целого - всё взаимосвязанно.
0
 Аватар для Pphantom
2243 / 1503 / 689
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 4,784
30.03.2025, 18:27
Цитата Сообщение от phoba Посмотреть сообщение
При измерении температуры мы измеряем меру расширения и сжатия рабочей жидкости в трубке термометра..
Не обязательно, существуют и другие термометрические признаки.
Цитата Сообщение от phoba Посмотреть сообщение
При измерении давления мы измеряем меру расширения и сжатия воздуха внутри коробки барометра
Тоже не обязательно, кроме барометра-анероида бывают и другие.
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
31.03.2025, 00:33  [ТС]
Цитата Сообщение от Hrethgir Посмотреть сообщение
У давления только один вид распространения - механический
Давление и температура это свойства внешней среды, в этом эксперименте нет контакта с герметичной средой внутри емкости, а изменение давления есть... так что не только механический
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
31.03.2025, 00:33  [ТС]
Цитата Сообщение от Pphantom Посмотреть сообщение
Не обязательно, существуют и другие термометрические признаки.
какие
0
 Аватар для Pphantom
2243 / 1503 / 689
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 4,784
31.03.2025, 01:04
Цитата Сообщение от phoba Посмотреть сообщение
какие
Электрическое сопротивление, давление, термо-ЭДС, фотометрические и спектральные характеристики излучения и т.д. и т.п. Почитайте что-нибудь про термометрию, это полезно сделать до того как задаваться вопросами о "смысле".
1
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
31.03.2025, 02:56  [ТС]
Цитата Сообщение от Pphantom Посмотреть сообщение
Электрическое сопротивление, давление, термо-ЭДС, фотометрические и спектральные характеристики излучения и т.д. и т.п. Почитайте что-нибудь про термометрию, это полезно сделать до того как задаваться вопросами о "смысле".
смысл того что Вы перечислили в том же самом расширении и сжатии атомов. Когда говорят "при нагревании увеличивается скорость частиц" забывают, что при нагревании увеличивается размер частиц, что следует из простого физического эксперимента по визуализации вихревой электромагнитной структуры, когда повышение напряжения или температуры увеличивало размер (диаметр) вихрей а понижение напряжения и температуры уменьшало диаметр визуально наблюдаемых вихревых частиц

0
169 / 137 / 36
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 1,035
31.03.2025, 08:18
Цитата Сообщение от Hrethgir Посмотреть сообщение
Причём видов передачи температуры намного больше, чем давления.
Меня одного напрягает фраза "передавать температуру"?
0
2890 / 1925 / 208
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 5,616
31.03.2025, 10:11
Цитата Сообщение от ViktorArs Посмотреть сообщение
"передавать температуру"
А давление, стало быть, передавать можно?
0
169 / 137 / 36
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 1,035
31.03.2025, 10:22
Температура - численная характеристика. Передается энергия, за счет этого изменяется температура.
0
 Аватар для Pphantom
2243 / 1503 / 689
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 4,784
31.03.2025, 12:14
Цитата Сообщение от phoba Посмотреть сообщение
смысл того что Вы перечислили в том же самом расширении и сжатии атомов. Когда говорят "при нагревании увеличивается скорость частиц" забывают, что при нагревании увеличивается размер частиц, что следует из простого физического эксперимента по визуализации вихревой электромагнитной структуры, когда повышение напряжения или температуры увеличивало размер (диаметр) вихрей а понижение напряжения и температуры уменьшало диаметр визуально наблюдаемых вихревых частиц
Понятно. Тогда сначала читаем что-нибудь не по термометрии, а просто по физике. Начиная с учебника за 7 класс. Термометрия - это пока слишком сложно.
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
31.03.2025, 23:35  [ТС]
Цитата Сообщение от Pphantom Посмотреть сообщение
Начиная с учебника за 7 класс.
в учебниках сейчас такое пишут что ужас просто...самый простой пример простого заблуждения из учебника
«Физика – 11 класс»
В нем пишут:
"Если по катушке идет переменный ток, то:
магнитный поток, пронизывающий катушку, меняется во времени,
а в катушке возникает ЭДС индукции ."
Т.е. хотят Вам сказать, что магнитный поток меняется во времени, он может быть в будущем, в прошлом... но типа не меняется сам как материальный объект..
Теперь правильный вариант:
"Если по катушке идет переменный ток, то:
магнитный поток, пронизывающий катушку, меняется в течении времени, а в катушке возникает ЭДС индукции ."

Теперь все становится понятно, магнитное поле, как материальная структура, меняется сама в течении времени.
0
169 / 137 / 36
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 1,035
01.04.2025, 08:31
САМОиндукции.
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
04.04.2025, 04:26  [ТС]
Происходит ли изменение давления и следовательно его измерение внутри трубки термометра где расширяется или сжимается рабочая среда - спирт, ртуть и т.д. ?

Внутри баллона термометр, а из баллона откачивается воздух при этом сам баллон начинает охлаждаться и даже покроется инеем... при повышении давления внутри баллона наоборот сам баллон начинает нагреваться...Обратите внимание что процессы охлаждения / нагревания будут происходить при постоянной работе насоса на откачивание или нагнетания, если работу насоса остановить воздух внутри баллона будет приведен к температуре внешней среды. Тоже самое будет происходить, если сделаем наоборот. Если внутри баллона будем повышать температуру воздух внутри начнет расширяться и увеличивать давление внутри него и наоборот если будем понижать давление воздух внутри начнет сжиматься понижая давление. Тот же процесс происходит в атмосфере нашей планеты, когда приближение теплого воздуха циклона вызывает резкое понижение давления и увеличение температуры, но при приближении антициклона - холодного воздуха наблюдается понижение температуры и увеличение давления. Возникает вопрос, почему повышая давление в баллоне температура воздуха внутри растет, а при приближении циклона области низкого давления температура растет ? Хотя по логике процесса происходящего в баллоне при приближении низкого давления циклона температура должна не расти, а наоборот падать ? Это просто вопрос принятой людьми терминалогии !!!! Менять ее нет смысла, просто нужно понимать суть происходящего процесса. Именно поэтому работают термопары, пара металлов, резко различающихся по своим свойствам. Например прибор ТГК -3, состоит из алюминевой и медной шин, соединенных в одном корпусе, ставятся на костер, между медью и алюминием возникает разница температур, которая по сути есть разница потенциалов на вольтметре. Этот прибор активно использовали советские разведчики и партизаны в годы Великой Отечественной Войны, неделями находясь в лесах, используя эти приборы в качестве источников энергии для передатчиков информации в Центр. Описанное свойство природы совершенно справедливо можно спроецировать и на космическое пространство, в котором звезды нагреваются за счет охлаждения космоса, равно как и сам космос охлаждается за счет нагревания звезд.
При измерении температуры мы измеряем меру расширения и сжатия рабочей жидкости в трубке термометра..

При измерении давления мы измеряем меру расширения и сжатия воздуха внутри коробки барометра..
Так почему же мера расширение и там и там, а имеют разные названия - давление и температуру ?

Изменение давления внутри трубки термометра (расширение и сжатие спирта) показывает изменение внутреннего давления внутри трубки относительно постоянного внешнего. Барометр же наоборот показывает изменение внешнего давления относительно постоянного внутреннего (коробки с вакуумом). Таким образом давление и температура это мера расширения или сжатия внешней или внутренней среды относительно условного значения, которым является нормальное атмосферное давление принято как 101 325 Паскаль или 760 мм ртутного столба.





Почему в трубке термометра изменение давления в следствии расширения или сжатия рабочей среды - спирта называют температурой а изменение давления внутри коробки с вакуумом относительно давления внешней среды уже называют самим давлением ?
0
 Аватар для Hrethgir
421 / 143 / 3
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 6,206
Записей в блоге: 176
04.04.2025, 10:55
Потому что термометр измеряет температуру. Надо было назвать его барометром температуры или барометрический регистратором температуры?

Добавлено через 11 минут
Или вы решили повысить уровень грамотности населения изменив названия нескольких приборов и терминов? Это так похоже на лозунгаторов наших, типа -"всё у нас есть, нужно только научиться пользоваться", что и начинается с банального переименовывания всего что попадется в объектив - от улиц и городов, заканчивая породами свиней - а дальше всё, дальше никак.
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
04.04.2025, 23:48  [ТС]
Цитата Сообщение от Hrethgir Посмотреть сообщение
Потому что термометр измеряет температуру.
нам без разницы как Вы называете этот процесс, нам понятна суть происходящего процесса. Мы ничего не хотим изменять, мы не стремимся придумывать новые термины, мы стремимся переосмыслить существующие термины по новому...

Итак формируем вопрос

Происходит ли изменение давления и следовательно его измерение внутри трубки термометра где расширяется или сжимается рабочая среда - спирт, ртуть и т.д. ?

да нет
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
06.04.2025, 03:12  [ТС]
Почему расширение сжатие внешней среды называют давлением, а расширение сжатие внутренней среды в трубке температурой ??

термометр это просто очень и очень чувствительный барограф. Но термометр измеряет именно изменение ДАВЛЕНИЯ, пусть даже и в очень не значительных пределах. Поэтому когда говорится о температуре надо всегда уточнять что именно измеряет термометр.
0
 Аватар для Hrethgir
421 / 143 / 3
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 6,206
Записей в блоге: 176
06.04.2025, 08:48
Цитата Сообщение от phoba Посмотреть сообщение
Происходит ли изменение давления и следовательно его измерение внутри трубки термометра где расширяется или сжимается рабочая среда - спирт, ртуть и т.д. ?
да нет
для этого надо точно знать как устроена трубка, что находится внутри её рабочего объёма. Если помимо рабочего тела там есть газ (или пар) - то да, давление изменяется с изменением длинны столба. Только это изолированная система для передачи давления, поэтому даже нет никаких сомнений в том, что он измеряет именно температуру, а не давление, поскольку для изменений температуры он является системой открытой. Вы можете сколько угодно ждать перепадов состояния атмосферного давления, но на термометре вы их не увидите, а вот изменения и текущее состояние температуры - увидите.
Всё просто: давно существует понятие системы, понятие замкнутой и изолированной системы. В данном случае система изолирована от внешних изменений давления и не изолирована от изменений температуры. Что ещё не так? Я не пробовал, но любая LM бы ответила вам на ваши вопросы.
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
06.04.2025, 11:08  [ТС]
Цитата Сообщение от Hrethgir Посмотреть сообщение
Только это изолированная система для передачи давления
Внутри трубки любого термометра вакуум, рабочая жидкость расширяется сжимается внутри
Внутри коробки барографа тоже вакуум, сама коробка сжимается расширяется относительно внешнего давления

Разница ли в том что термометр показывает микроскопические изменения давления в трубке и это называют температурой. Но измерянется в термометре именно давление, просто называется "температурой"
0
Нарушитель
-361 / 4 / 0
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 492
10.04.2025, 04:05  [ТС]
Цитата Сообщение от Hrethgir Посмотреть сообщение
Или вы решили повысить уровень грамотности населения изменив названия нескольких приборов и терминов?
Трубка термометра герметична, внутри нее разряженный воздух (вакуум) и жидкость которая расширяется при нагревании или сжимается при охлаждении, трубку термометра например нагрели, жидкость расширилась, давление разряженного воздуха изменилось ? Конечно, ведь происходит изменение объема самой жидкости в герметичной трубке и следовательно изменение давления в самой трубке. Если на верх трубки воткнуть очень чувствительный вакуумметр-манометр мы изменение этого давления можем точно измерить.



Так какой смысл было давать параметрам разные названия, если фактически они измеряют одно и то же ? Зачем плодить лишние сущности другими словами ?
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
10.04.2025, 04:05
Помогаю со студенческими работами здесь

Определить давление в сосуде при таких условиях, а также давление после нагревания смеси до 400 К
Очень нужна помощь!!! Пожалуйста. В сосуде объемом 10 л содержатся 15 г углекислого газа и 5,0 г водорода при температуре 300 К....

Барометр Торричелли. Почему атмосферное давление превышает давление ртути?
здравствуйте,возник следующий вопрос.В барометре Торричелли столб ртути неизменно находится на постоянной высоте из-за уравновешивания веса...

Какое давление установится в сосуде после удаления перегородок, если температура при этом осталась неизменной?
Сосуд разделен перегородками на три части, объемы которых равны V1, V2 и V3 и в которых находятся газы при давлениях p1, p2 и p3...

Каким будет давление идеального газа, если температуру увеличить в 2 раза,а объём уменьшить на 0,25?
Идеальный газ при давлении 1,33кПа и температуре 15 градусов занимает объём 2л.Каким будет его давление если температуру увеличить в 2...

До какой температуры нужно нагреть газ,чтобы его давление увеличилось в 2 раза?
В баллоне находится газ при температуре 50 градусов цельсия. до какой температуры нагреть газ,чтобы его давление увеличилось в 2 раза?


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Новый ноутбук
volvo 07.12.2025
Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro
Музыка, написанная Искусственным Интеллектом
volvo 04.12.2025
Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .
От async/await к виртуальным потокам в Python
IndentationError 23.11.2025
Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов
Argus19 22.11.2025
Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином.
Programma_Boinc 20.11.2025
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .
Ломающие изменения в C#.NStar Alpha
Etyuhibosecyu 20.11.2025
Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .
Мысли в слух
kumehtar 18.11.2025
Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .
Создание Single Page Application на фреймах
krapotkin 16.11.2025
Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .
Фото: Daniel Greenwood
kumehtar 13.11.2025
Расскажи мне о Мире, бродяга
kumehtar 12.11.2025
— Расскажи мне о Мире, бродяга, Ты же видел моря и метели. Как сменялись короны и стяги, Как эпохи стрелою летели. - Этот мир — это крылья и горы, Снег и пламя, любовь и тревоги, И бескрайние. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru