С Новым годом! Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Священные войны
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.53/15: Рейтинг темы: голосов - 15, средняя оценка - 4.53
Заблокирован

"Вор ли Шмидт? Хочу жить по совести"

30.06.2016, 14:25. Показов 3471. Ответов 40
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Здравствуйте!
У меня завязалась долгая личная переписка с Catstail "О Шмидте" . Кто из нас прав? Прошу высказаться остальных участников. Желательно опираться на факты, не прибегая к домыслам.

Суть проблемы: по-моему, автор Шмидт В. самостоятельно написал монографию "Visual Basic 5.0" в 1997 году.
0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
30.06.2016, 14:25
Ответы с готовыми решениями:

Жить или не жить ? странность, треть винта стала RAW
Месяц назад заметил не большие фризы системы при чтении с данного винта. Запустил викторю которая нашла около 150 секторов с временем...

Жесткий диск - жить или не жить?
Добрый день! Есть у меня диск HGST HTS541010B7E610, которому почти 2 месяца. Недавно стал виснуть ПК в ноль, только перезагрузка. В...

Жить флешке или не жить?
Флешка в магнитоле стоит всегда. Вчера заглушила машину и ушла по делам, когда вернулась магнитола перестала видеть флешку и настойчиво...

40
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38167 / 21102 / 4307
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,690
Записей в блоге: 14
30.06.2016, 14:46
А по-моему, "Шмидт" просто перевел английский текст руководства по VB5 на русский и издал под "своим" именем. Доказательством могут служить следующие обстоятельства: официальная версия VB5 вышла в Америке в феврале 1997 (см. Википедию), значит готовилась она в 1996-м и ранее. Книга "Шмидта" вышла позже, а содержание ее соответствует руководству пользователя Microsoft "один в один". Посмотреть руководство пользователя по VB5 в этой нити.

"Шмидт", конечно, мог добавить что-то и от себя, но огромное заимствование налицо. Это - типичный плагиат (т.е. форма воровства).
0
Заблокирован
30.06.2016, 23:29  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
вышла в Америке в феврале 1997 (см. Википедию)
Catstail!
Как раз это смотрел ещё 10 дней назад.

У меня очень ограниченная фантазия, могу додуматься только до такой проверки, ниже.
Google: Иски к издательству АБФ за книгу Шмидта Visual Basic 5.0 — Результатов: примерно 17
Просмотрел, нет ни одного иска. Значит, нет и решений суда.
0
oh my god
 Аватар для fever brain
1456 / 796 / 161
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 2,307
Записей в блоге: 8
01.07.2016, 03:38
Вам заняться больше нечем, лучше бы программно расскрасили еще один элипс в разные цвета
эхх... мне б Ваши проблемы....
1
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38167 / 21102 / 4307
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,690
Записей в блоге: 14
01.07.2016, 08:37
Infinity20_5, и что? Если у меня украли кошелек с сотней руб, а я не подавал в суд - решения суда не будет. "Шмидт" - именно такой мелкий воришка.
0
 Аватар для Pro_grammer
6807 / 2839 / 527
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 5,308
Записей в блоге: 10
01.07.2016, 09:28
Infinity20_5, Создавайте холивары в соответствующих разделах форума!
0
 Аватар для Kogb
367 / 128 / 28
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 253
Записей в блоге: 1
03.07.2016, 07:04
Нет исков со стороны М$, потому что нет никакого нарушений Сухаревской конвенции. Имхо, Микрософт могла бы даже поощрить предприимчивого сына метежного лейтенанта за популяризацию их продукта.
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38167 / 21102 / 4307
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,690
Записей в блоге: 14
03.07.2016, 07:14
Kogb, возможно MS просто этого не заметила.
0
 Аватар для SmittWesson
236 / 196 / 21
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 1,309
03.07.2016, 08:40
Как правило, у "Руководства пользователя" нет конкретного автора. Если Шмидт перевёл его с Английского на Русский, значит он уже вложил свой труд. Какое-же это воровство, а тем более плагиат?
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38167 / 21102 / 4307
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,690
Записей в блоге: 14
03.07.2016, 10:45
Цитата Сообщение от SmittWesson Посмотреть сообщение
Какое-же это воровство, а тем более плагиат?
- больно это читать... Юридическая безграмотность. Повторяю, он издал это под своей фамилией (и, надо полагать, получил за это деньги).

Открываем Википедию и читаем:

"Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе".

Так что "Шмидт" - типичный плагиатор.

Если и это непонятно, привожу пример из собственной практики. Здесь расположено обсуждение темы "Создание процедурных DLL в VB6". Основой является перевод статьи Ron Petrusha от 26.04.2005. Перевод выполнил ваш скромный слуга. Статью на русском можно прочитать здесь. И обратите внимание, я поставил фамилию переводчика на подобающее место. А вот если бы я выдал статью Рона за свою (как "Шмидт"), то я стал бы плагиатором.
0
Заблокирован
03.07.2016, 14:08  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Так что "Шмидт" - типичный плагиатор.
Catstail, как интересно! Вы подозреваете Шмидта в присвоении разработки?

Вот если бы Шмидт заявил (!) в монографии: "Я создал Visual Basic 5.0 с нуля, а Microsoft не выплатила положенный авторский гонорар! Где справедливость?! "
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38167 / 21102 / 4307
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,690
Записей в блоге: 14
03.07.2016, 14:17
Infinity20_5, ты уперт, но я уперт крепче! Для непонятливых - еще раз: "Шмидт" перевёл руководство, написанное специалистами Microsoft, и издал под своей фамилией. Это плагиат.

Ты понимаешь разницу между "разработать ПО" и "Написать руководство по ПО". ПО и руководство по ПО - это не одно и то же, но и то, и другое - есть объект авторского права.

Для снова не понявших, приведу еще один пример: предположим, некий Infinity написал стихи: "Я помню чудное мгновенье, перед мной явилась ты..." и издал под фамилией Infinity, это будет ПЛАГИАТ. Конечно, Пушкин с того света иск не подаст, но всем все будет ясно.

Нет, я не подозреваю "Шмидта" в присвоении разработки, а всего лишь в присвоении авторства на руководство пользователя.

Еще вопросы есть?

Не по теме:


Добрый совет: не спорь с очевидным. Ты неправ.

0
Эксперт WindowsАвтор FAQ
 Аватар для Dragokas
18030 / 7733 / 892
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 11,502
Записей в блоге: 16
03.07.2016, 23:51
Ну, может, он запрашивал официальное разрешение от M$.
Сомневаюсь, что этот так называемый плагиат перевод остался бы незамеченный.
А что там вначале реально ни одной ссылки на Майкрософт нет?
0
Заблокирован
04.07.2016, 00:28  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Еще вопросы есть?
Catstail!
Нет предмета обсуждения, самой книги! Одни домыслы.

Потратил много времени, около 20 часов. Не могу нигде скачать: саму монографию Шмидта "Visual Basic 5.0" (1997 г). Жалко! Возможно, в предисловии Шмидт объясняет причины появления своей книги.

Очень прошу участников форума выложить архив книги Шмидта.
0
4949 / 2289 / 287
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 5,989
Записей в блоге: 32
04.07.2016, 03:20
Некоторые как вчера родились... Да таких случаев полно. Читал некоего Евстифеева по микроконтроллерам АВР тини/мега, потом читал официальные атмеловские даташиты - много смеялся. Один в один, вплоть до картинок. И это далеко не единственный пример.
0
Заблокирован
04.07.2016, 04:30  [ТС]
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
Некоторые как вчера родились... Да таких случаев полно.
_Ivana!
Кому хочется прослыть вором и прохвостом, чтобы коллеги на смех подняли? Пожалуй, никому.
Тот же Евстифеев сразу в предисловии (всего две страницы) прямо указывает источник.
В чём его можно упрекнуть?

Евстифеев А.В. Микроконтроллеры AVR семейств Tiny и Mega фирмы ATMEL, 5_е изд., стер. — М.: Издательский дом «Додэка_XXI»,2008. — 560 с.
ISBN 978_5_94120_220_1


Предисловие стр. 10, ниже:

В предлагаемой вашему вниманию книге представлена вся информация, необходимая для изучения микроконтроллеров AVR семейств Tiny и Mega. Однако следует заметить, что всеобъемлющим справочником данная книга не является, хотя и написана на основе документации, предоставляемой фирмой «Atmel». Поэтому, прежде чем приступить к практическому использованию рассматриваемых микроконтроллеров, настоятельно рекомендуется обратиться к официальной информации, размещенной на Web_сайтах фирмы (www.atmel.com, www.atmel.ru).
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38167 / 21102 / 4307
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,690
Записей в блоге: 14
04.07.2016, 07:21
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Жалко! Возможно, в предисловии Шмидт объясняет причины появления своей книги.
- счас! Воришка залез в карман, какая причина? Да деньги нужны...

Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Нет предмета обсуждения, самой книги! Одни домыслы.
- не домыслы, а доказательства. Причем, надежные. Ты вот лучше скажи, чего ты вора-то защищаещь?

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Тот же Евстифеев сразу в предисловии (всего две страницы) прямо указывает источник.
В чём его можно упрекнуть?
- в текстуальных заимствованиях. Если такое обнаруживается в дипломной работе или в диссертации - то работа аннулируется. А Евстифеев должен был написать так: "я ПЕРЕВЕЛ официальную документацию на русский язык" и не должен был ставить автором себя. Тогда к нему претензий бы не было. А так - есть.

Добавлено через 9 минут
Dragokas, ссылки на MS, может и есть. И к "Шмидту" не было бы претензий, если бы он не ставил себя автором.
Вы сомневаетесь, что перевод остался бы незамеченным? Всяко бывает. Может, решили не связываться: что со "Шмидта" возьмешь? Через год вышел VB6, а через два - толстое официальное руководство по VB6. И деятельность "Шмидта" стала бессмысленной.
0
Администратор
Эксперт .NET
 Аватар для tezaurismosis
9673 / 4825 / 763
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 9,664
Записей в блоге: 14
04.07.2016, 08:02
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Очень прошу участников форума выложить архив книги Шмидта.
Если эта книга не распространяется свободно, то сюда её выкладывать нельзя, это будет нарушением правил форума.
0
Заблокирован
04.07.2016, 18:00  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Ты вот лучше скажи, чего ты вора-то защищаещь?
Catstail!
Это не воры, а обычные творческие люди. Они всегда делятся идеями между собой, в любом обществе, как муравьи — коллективный разум. Никто из них не обогатился (сказочно).

Google: Иски иностранных компаний к советским заводам по производству автомобилей — Результатов: примерно 424 000
А где хоть один реальный иск? Собаки лают — караван идёт: http://maxpark.com/community/4375/content/2173301

Безработицы не было, а с ней — и её сестры: повсеместной преступности. Наши люди: конструкторы, инженеры, рабочие — занимались делом, развивали свою автопромышленность, назло Западу.
Досадно, надо было перестройку по-китайски сделать.
Миниатюры
"Вор ли Шмидт? Хочу жить по совести"  
0
 Аватар для Voivoid
710 / 283 / 16
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 1,340
04.07.2016, 18:12
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
делятся идеями между собой
Чужими идеями
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
04.07.2016, 18:12
Помогаю со студенческими работами здесь

Указатели, Гелберт Шмидт и Прат
Может кто объяснить или в какой теме спросить. #include <iostream> using namespace std; int main() { int x = 3200, y = 10; ...

Багдадский вор
Здравствуйте! Мне нужна помощь в написании программы Багдадский вор. В высотном здании (150 этажей) багдадского банка возник ...

Ищу книги Шмидт, Хьюстон Программирование сетевых приложений на C++
Здравствуйте! В электронном виде ищу книги "Шмидт, Хьюстон Программирование сетевых приложений на C++" (1 и 2 том) на русском языке....

Появился умный вор WI-FI
Решил пару дней назад посмотреть сколько я выкачал трафика, зайдя в личный кабинет оператора наблюдаю 160 гб дневного трафика из которых я...

Вор и мясо: алгоритм решения
Дали задачу для которой не могу найти метод или алгоритм поиска точного оптимального решения. Вроде с одной стороны задача похожа на одну...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений.
anaschu 11.01.2026
https:/ / rutube. ru/ video/ 7a537f578d808e67a3c6fd818a44a5c4/
WordPad для Windows 11
Jel 10.01.2026
WordPad для Windows 11 — это приложение, которое восстанавливает классический текстовый редактор WordPad в операционной системе Windows 11. После того как Microsoft исключила WordPad из. . .
Classic Notepad for Windows 11
Jel 10.01.2026
Old Classic Notepad for Windows 11 Приложение для Windows 11, позволяющее пользователям вернуть классическую версию текстового редактора «Блокнот» из Windows 10. Программа предоставляет более. . .
Почему дизайн решает?
Neotwalker 09.01.2026
В современном мире, где конкуренция за внимание потребителя достигла пика, дизайн становится мощным инструментом для успеха бренда. Это не просто красивый внешний вид продукта или сайта — это. . .
Модель микоризы: классовый агентный подход 3
anaschu 06.01.2026
aa0a7f55b50dd51c5ec569d2d10c54f6/ O1rJuneU_ls https:/ / vkvideo. ru/ video-115721503_456239114
Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR
ФедосеевПавел 06.01.2026
Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ВВЕДЕНИЕ Введу сокращения: аналоговый ПИД — ПИД регулятор с управляющим выходом в виде числа в диапазоне от 0% до. . .
Модель микоризы: классовый агентный подход 2
anaschu 06.01.2026
репозиторий https:/ / github. com/ shumilovas/ fungi ветка по-частям. коммит Create переделка под биомассу. txt вход sc, но sm считается внутри мицелия. кстати, обьем тоже должен там считаться. . . .
Расчёт токов в цепи постоянного тока
igorrr37 05.01.2026
/ * Дана цепь постоянного тока с сопротивлениями и источниками (напряжения, ЭДС и тока). Найти токи и напряжения во всех элементах. Программа составляет систему уравнений по 1 и 2 законам Кирхгофа и. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru