Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Священные войны
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.53/15: Рейтинг темы: голосов - 15, средняя оценка - 4.53
Заблокирован

"Вор ли Шмидт? Хочу жить по совести"

30.06.2016, 14:25. Показов 3543. Ответов 40
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Здравствуйте!
У меня завязалась долгая личная переписка с Catstail "О Шмидте" . Кто из нас прав? Прошу высказаться остальных участников. Желательно опираться на факты, не прибегая к домыслам.

Суть проблемы: по-моему, автор Шмидт В. самостоятельно написал монографию "Visual Basic 5.0" в 1997 году.
0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
30.06.2016, 14:25
Ответы с готовыми решениями:

Жить или не жить ? странность, треть винта стала RAW
Месяц назад заметил не большие фризы системы при чтении с данного винта. Запустил викторю которая нашла около 150 секторов с временем...

Жесткий диск - жить или не жить?
Добрый день! Есть у меня диск HGST HTS541010B7E610, которому почти 2 месяца. Недавно стал виснуть ПК в ноль, только перезагрузка. В...

Жить флешке или не жить?
Флешка в магнитоле стоит всегда. Вчера заглушила машину и ушла по делам, когда вернулась магнитола перестала видеть флешку и настойчиво...

40
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38199 / 21131 / 4310
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,738
Записей в блоге: 14
30.06.2016, 14:46
А по-моему, "Шмидт" просто перевел английский текст руководства по VB5 на русский и издал под "своим" именем. Доказательством могут служить следующие обстоятельства: официальная версия VB5 вышла в Америке в феврале 1997 (см. Википедию), значит готовилась она в 1996-м и ранее. Книга "Шмидта" вышла позже, а содержание ее соответствует руководству пользователя Microsoft "один в один". Посмотреть руководство пользователя по VB5 в этой нити.

"Шмидт", конечно, мог добавить что-то и от себя, но огромное заимствование налицо. Это - типичный плагиат (т.е. форма воровства).
0
Заблокирован
30.06.2016, 23:29  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
вышла в Америке в феврале 1997 (см. Википедию)
Catstail!
Как раз это смотрел ещё 10 дней назад.

У меня очень ограниченная фантазия, могу додуматься только до такой проверки, ниже.
Google: Иски к издательству АБФ за книгу Шмидта Visual Basic 5.0 — Результатов: примерно 17
Просмотрел, нет ни одного иска. Значит, нет и решений суда.
0
oh my god
 Аватар для fever brain
1456 / 796 / 161
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 2,307
Записей в блоге: 8
01.07.2016, 03:38
Вам заняться больше нечем, лучше бы программно расскрасили еще один элипс в разные цвета
эхх... мне б Ваши проблемы....
1
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38199 / 21131 / 4310
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,738
Записей в блоге: 14
01.07.2016, 08:37
Infinity20_5, и что? Если у меня украли кошелек с сотней руб, а я не подавал в суд - решения суда не будет. "Шмидт" - именно такой мелкий воришка.
0
 Аватар для Pro_grammer
6807 / 2839 / 527
Регистрация: 24.04.2011
Сообщений: 5,308
Записей в блоге: 10
01.07.2016, 09:28
Infinity20_5, Создавайте холивары в соответствующих разделах форума!
0
 Аватар для Kogb
367 / 128 / 28
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 253
Записей в блоге: 1
03.07.2016, 07:04
Нет исков со стороны М$, потому что нет никакого нарушений Сухаревской конвенции. Имхо, Микрософт могла бы даже поощрить предприимчивого сына метежного лейтенанта за популяризацию их продукта.
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38199 / 21131 / 4310
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,738
Записей в блоге: 14
03.07.2016, 07:14
Kogb, возможно MS просто этого не заметила.
0
 Аватар для SmittWesson
236 / 196 / 21
Регистрация: 04.06.2014
Сообщений: 1,309
03.07.2016, 08:40
Как правило, у "Руководства пользователя" нет конкретного автора. Если Шмидт перевёл его с Английского на Русский, значит он уже вложил свой труд. Какое-же это воровство, а тем более плагиат?
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38199 / 21131 / 4310
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,738
Записей в блоге: 14
03.07.2016, 10:45
Цитата Сообщение от SmittWesson Посмотреть сообщение
Какое-же это воровство, а тем более плагиат?
- больно это читать... Юридическая безграмотность. Повторяю, он издал это под своей фамилией (и, надо полагать, получил за это деньги).

Открываем Википедию и читаем:

"Плагиа́т — умышленно совершаемое физическим лицом незаконное использование или распоряжение охраняемыми результатами чужого творческого труда, которое сопровождается доведением до других лиц ложных сведений о себе как о действительном авторе".

Так что "Шмидт" - типичный плагиатор.

Если и это непонятно, привожу пример из собственной практики. Здесь расположено обсуждение темы "Создание процедурных DLL в VB6". Основой является перевод статьи Ron Petrusha от 26.04.2005. Перевод выполнил ваш скромный слуга. Статью на русском можно прочитать здесь. И обратите внимание, я поставил фамилию переводчика на подобающее место. А вот если бы я выдал статью Рона за свою (как "Шмидт"), то я стал бы плагиатором.
0
Заблокирован
03.07.2016, 14:08  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Так что "Шмидт" - типичный плагиатор.
Catstail, как интересно! Вы подозреваете Шмидта в присвоении разработки?

Вот если бы Шмидт заявил (!) в монографии: "Я создал Visual Basic 5.0 с нуля, а Microsoft не выплатила положенный авторский гонорар! Где справедливость?! "
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38199 / 21131 / 4310
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,738
Записей в блоге: 14
03.07.2016, 14:17
Infinity20_5, ты уперт, но я уперт крепче! Для непонятливых - еще раз: "Шмидт" перевёл руководство, написанное специалистами Microsoft, и издал под своей фамилией. Это плагиат.

Ты понимаешь разницу между "разработать ПО" и "Написать руководство по ПО". ПО и руководство по ПО - это не одно и то же, но и то, и другое - есть объект авторского права.

Для снова не понявших, приведу еще один пример: предположим, некий Infinity написал стихи: "Я помню чудное мгновенье, перед мной явилась ты..." и издал под фамилией Infinity, это будет ПЛАГИАТ. Конечно, Пушкин с того света иск не подаст, но всем все будет ясно.

Нет, я не подозреваю "Шмидта" в присвоении разработки, а всего лишь в присвоении авторства на руководство пользователя.

Еще вопросы есть?

Не по теме:


Добрый совет: не спорь с очевидным. Ты неправ.

0
Эксперт WindowsАвтор FAQ
 Аватар для Dragokas
18033 / 7736 / 892
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 11,502
Записей в блоге: 16
03.07.2016, 23:51
Ну, может, он запрашивал официальное разрешение от M$.
Сомневаюсь, что этот так называемый плагиат перевод остался бы незамеченный.
А что там вначале реально ни одной ссылки на Майкрософт нет?
0
Заблокирован
04.07.2016, 00:28  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Еще вопросы есть?
Catstail!
Нет предмета обсуждения, самой книги! Одни домыслы.

Потратил много времени, около 20 часов. Не могу нигде скачать: саму монографию Шмидта "Visual Basic 5.0" (1997 г). Жалко! Возможно, в предисловии Шмидт объясняет причины появления своей книги.

Очень прошу участников форума выложить архив книги Шмидта.
0
4949 / 2289 / 287
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 5,991
Записей в блоге: 32
04.07.2016, 03:20
Некоторые как вчера родились... Да таких случаев полно. Читал некоего Евстифеева по микроконтроллерам АВР тини/мега, потом читал официальные атмеловские даташиты - много смеялся. Один в один, вплоть до картинок. И это далеко не единственный пример.
0
Заблокирован
04.07.2016, 04:30  [ТС]
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
Некоторые как вчера родились... Да таких случаев полно.
_Ivana!
Кому хочется прослыть вором и прохвостом, чтобы коллеги на смех подняли? Пожалуй, никому.
Тот же Евстифеев сразу в предисловии (всего две страницы) прямо указывает источник.
В чём его можно упрекнуть?

Евстифеев А.В. Микроконтроллеры AVR семейств Tiny и Mega фирмы ATMEL, 5_е изд., стер. — М.: Издательский дом «Додэка_XXI»,2008. — 560 с.
ISBN 978_5_94120_220_1


Предисловие стр. 10, ниже:

В предлагаемой вашему вниманию книге представлена вся информация, необходимая для изучения микроконтроллеров AVR семейств Tiny и Mega. Однако следует заметить, что всеобъемлющим справочником данная книга не является, хотя и написана на основе документации, предоставляемой фирмой «Atmel». Поэтому, прежде чем приступить к практическому использованию рассматриваемых микроконтроллеров, настоятельно рекомендуется обратиться к официальной информации, размещенной на Web_сайтах фирмы (www.atmel.com, www.atmel.ru).
0
Супер-модератор
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт Python
 Аватар для Catstail
38199 / 21131 / 4310
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 34,738
Записей в блоге: 14
04.07.2016, 07:21
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Жалко! Возможно, в предисловии Шмидт объясняет причины появления своей книги.
- счас! Воришка залез в карман, какая причина? Да деньги нужны...

Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Нет предмета обсуждения, самой книги! Одни домыслы.
- не домыслы, а доказательства. Причем, надежные. Ты вот лучше скажи, чего ты вора-то защищаещь?

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Тот же Евстифеев сразу в предисловии (всего две страницы) прямо указывает источник.
В чём его можно упрекнуть?
- в текстуальных заимствованиях. Если такое обнаруживается в дипломной работе или в диссертации - то работа аннулируется. А Евстифеев должен был написать так: "я ПЕРЕВЕЛ официальную документацию на русский язык" и не должен был ставить автором себя. Тогда к нему претензий бы не было. А так - есть.

Добавлено через 9 минут
Dragokas, ссылки на MS, может и есть. И к "Шмидту" не было бы претензий, если бы он не ставил себя автором.
Вы сомневаетесь, что перевод остался бы незамеченным? Всяко бывает. Может, решили не связываться: что со "Шмидта" возьмешь? Через год вышел VB6, а через два - толстое официальное руководство по VB6. И деятельность "Шмидта" стала бессмысленной.
0
Администратор
Эксперт .NET
 Аватар для tezaurismosis
9674 / 4826 / 763
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 9,664
Записей в блоге: 14
04.07.2016, 08:02
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
Очень прошу участников форума выложить архив книги Шмидта.
Если эта книга не распространяется свободно, то сюда её выкладывать нельзя, это будет нарушением правил форума.
0
Заблокирован
04.07.2016, 18:00  [ТС]
Цитата Сообщение от Catstail Посмотреть сообщение
Ты вот лучше скажи, чего ты вора-то защищаещь?
Catstail!
Это не воры, а обычные творческие люди. Они всегда делятся идеями между собой, в любом обществе, как муравьи — коллективный разум. Никто из них не обогатился (сказочно).

Google: Иски иностранных компаний к советским заводам по производству автомобилей — Результатов: примерно 424 000
А где хоть один реальный иск? Собаки лают — караван идёт: http://maxpark.com/community/4375/content/2173301

Безработицы не было, а с ней — и её сестры: повсеместной преступности. Наши люди: конструкторы, инженеры, рабочие — занимались делом, развивали свою автопромышленность, назло Западу.
Досадно, надо было перестройку по-китайски сделать.
Миниатюры
"Вор ли Шмидт? Хочу жить по совести"  
0
 Аватар для Voivoid
710 / 283 / 16
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 1,340
04.07.2016, 18:12
Цитата Сообщение от Infinity20_5 Посмотреть сообщение
делятся идеями между собой
Чужими идеями
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
04.07.2016, 18:12
Помогаю со студенческими работами здесь

Указатели, Гелберт Шмидт и Прат
Может кто объяснить или в какой теме спросить. #include <iostream> using namespace std; int main() { int x = 3200, y = 10; ...

Багдадский вор
Здравствуйте! Мне нужна помощь в написании программы Багдадский вор. В высотном здании (150 этажей) багдадского банка возник ...

Ищу книги Шмидт, Хьюстон Программирование сетевых приложений на C++
Здравствуйте! В электронном виде ищу книги "Шмидт, Хьюстон Программирование сетевых приложений на C++" (1 и 2 том) на русском языке....

Появился умный вор WI-FI
Решил пару дней назад посмотреть сколько я выкачал трафика, зайдя в личный кабинет оператора наблюдаю 160 гб дневного трафика из которых я...

Вор и мясо: алгоритм решения
Дали задачу для которой не могу найти метод или алгоритм поиска точного оптимального решения. Вроде с одной стороны задача похожа на одну...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Система безопасности+живучести для сервера-слоя интернета (сети). Двойная привязка.
Hrethgir 08.04.2026
Далее были размышления о системе безопасности. Сообщения с наклонным текстом - мои. А как нам будет можно проверить, что ссылка наша, а не подделана хулиганами, которая выбросит на другую ветку и. . .
Модель ЗдрввоСохранения 7: больше работников, больше ресурсов.
anaschu 08.04.2026
работников и заданий может быть сколько угодно, но настроено всё так, что используется пока что только 20% kYBz3eJf3jQ
Дальние перспективы сервера - слоя сети с космологическим дизайном интефейса карты и логики.
Hrethgir 07.04.2026
Дальнейшее ближайшее планирование вывело к размышлениям над дальними перспективами. И вот тут может быть даже будут нужны оценки специалистов, так как в дальних перспективах всё может очень сильно. . .
Горе от ума
kumehtar 07.04.2026
Эта мне ментальная установка, что вот прямо сейчас, мол, мне для полного счастья не хватает (нужное вписать), и когда я этого достигну - тогда и полный кайф. Одна из самых сильных ловушек на пути. . . .
Использование значений реквизитов справочника в документе, с определенными условиями и правами
Maks 07.04.2026
1. Контроль срока действия договора Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в конфигурации КА2. Задача: уведомлять пользователя, если. . .
Доступность команды формы по условию
Maks 07.04.2026
Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: сделать доступной кнопку (команда формы "ЗавершитьСписание") при. . .
Уведомление о неверно выбранном значении справочника
Maks 06.04.2026
Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "НарядПутевка", разработанного в конфигурации КА2. Задача: уведомлять пользователя, если в документе выбран неверный склад. . .
Установка Qt Creator для C и C++: ставим среду, CMake и MinGW без фреймворка Qt
8Observer8 05.04.2026
Среду разработки Qt Creator можно установить без фреймворка Qt. Есть отдельный репозиторий для этой среды: https:/ / github. com/ qt-creator/ qt-creator, где можно скачать установщик, на вкладке Releases:. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru