Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Колебания и волны
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 4.50/6: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 4.50
 Аватар для Izual
143 / 122 / 21
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 1,564

Нужна информация и формулы описывающие звуковые волны

04.02.2014, 01:26. Показов 1355. Ответов 11

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Я программист, появилась идея создания программы, которая может создавать звуки, основанные на всех реалях. Для реализования - нужна информация, желательно в понятном и доступном виде, о реальных условиях создания звука в нашем матерриальном мире. Т.е. мне нужна логика возникновения звука, его распростронения и т.п.
Так же очень интересуют конкретные примеры возникновения звук исходя из вибрации, которую создают музыкальные инструменты, так же голос. (среди музыкальных инструментов особо хотелось бы подчеркнуть пианино, т.к. веды утверждают что именно этот инструмент создаёт самый чистый и очень хорошо воспринимаемый звук, с чем я полностью согласен, потому что медитировать под фортепианные звуки одно удовольствие).
Хотелось бы так же подчеркнуть, что мне будут необходимы абсолютно все формулы, графики, и другие производные...
П.С. В школе(9 лет назад) по физике была пятёрка, с логикой дружу, с математикой тоже, так же с эзотерикой(и надеюсь что возможно кто то даст расширенную информацию о звуке, согласно ведическим представлениям).
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
04.02.2014, 01:26
Ответы с готовыми решениями:

Две одинаковые звуковые волны частотой 1 кГц распространяются навстречу друг другу
Две одинаковые звуковые волны частотой 1 кГц распространяются навстречу друг другу. Расстояние между источниками волн очень велико. В...

Вывод формулы плоской волны
Подскажите пожалуйста ,как вывести формулу плоской волны Френеля(r=под корнем(b*k*длину волны))через теорему Пифагора.все учебники и...

СРОЧНО НУЖНА ПОМОЩЬ! Нужна информация о тест оборудовании
Доброго времени суток! Интересует информация (книги, статьи, научные статьи, сайты, зарубежная приветствуется) о проектировании...

11
 Аватар для Izual
143 / 122 / 21
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 1,564
12.03.2014, 20:37  [ТС]
Up.
0
9 / 10 / 2
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 119
21.03.2014, 02:33
Есть замечательный двухтомник по колебаниям электромагнитного поля... так природа всех волн одинаков = распространение энергии.
Так вот авторы двухтомника Фелсен и Марко(у)виц. Тебе нужен первый том, там 3 параграфа, которые описывают звук!
Ты учти, что для корректного описания всех звуков, тебе нужно будет учитывать габариты помещения (оно же как резонатор или дека у гитары, а также выполняет функции фильтра частот).
Тебе нужны такие параметры как скорость распространения звука в воздухе, коэффициент затухания волны от её частоты, интерференция и дифракция... Интерференция - сложение волн, дифракция - огибание препятствий волнами.
Если имеются вопросы, то пиши в Л/С.
1
 Аватар для Izual
143 / 122 / 21
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 1,564
22.03.2014, 00:14  [ТС]
Cryptoff, спасибо уже качаю книгу. (Фелсен и Маркувиц: "Излучение и рассеяние волн")

Я понимаю что мне всё это нужно, я всё таки любил физику и химию, да и закончил музыкалку... Однако всё это детский лепет по сравнению с реализацией поставленной мной задачи. Тут нужна более обширная и точная инфа, со всеми формулами.(но я же понимаю что задача архисложная, в основном у людей которые подобным занимаются уходят годы на полное изучение, да и думаю тут понадобится не один человек в помощь, т.к. слишком широка тема)
Честно - лучше тут обсуждать, чтоб возможны были бы поправки к тому алгоритму и последовательности к которой прийдём.
Мне бы в сжатом виде что то по пунктам чтоб иметь представление о порядке, время - пока что я только планирую, так сказать подготовочный этап.
П.С. Я понимаю принцип волны(ну так общие тобой описанные факторы), но главный вопрос - как звук вообще вопринимается(ну грубо говоря ухом или динамиком).
Хотелось бы всё таки начать с идеальных условий(без учёта всех этих столкновений и затуханий), а понять базовый момент о суте и природе звука. Я извиняюсь за ранее, не компитентен практически, поэтому даже сформулировать сложно. Но суть такова:
1. Как звук создаётся?(т.е. громкость - понятно, но ведь есть и другие факторы, ведь звук различен даже с одинаковой громкостью) Я так понимаю что тут основа - матеррия, т.е. соприкосновение двух объектов с их физическими свойствами на основе их малекулярной составляющей(да да, именно так и хочу, чтоб прям как на яву)
2. Как звук вопринимается?(ну на основе первого пункта наверно)
Ладно пока что уйду читать, может просветлит чуток)
0
2356 / 1463 / 125
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 2,223
22.03.2014, 18:18
Каждая нота от нижней до высокой октавы с диезами и бемолями имеет свою частоту. Человек не имеющий абсолютно ни какого слуха и не имеющий понятия о нотной грамотности может сегодня создать любую мелодию от "чижика пыжыка" до Луной сонаты. Это будет цифровая музыка. Помещение здесь не причём. Это уже вариант где она будет звучать.
1
9 / 10 / 2
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 119
24.03.2014, 02:12
Я правильно понимаю, что тебя интересует генерирование звука пианино, гитары, флейты?

Добавлено через 9 минут
Спасибо за упоминание
Рассмотрим гитару, имеющую 6 струн. Ударили по самой тонкой (нота Е) струне и получили один звук. Убрали 5 струн, оставили струну, по которой ударили в первый раз и получили немного другой звук. Внимание! Вопрос! Почему бьём по одной струне, а звуки получаем разные??? Ответ! Потому что:
1) из-за удара по одной струне - возбуждаются все остальные;
2) дека является резонатором, в котором, как и в окружающем пространстве смешиваются (складываются) колебания - дополнительные вычисления;
3) в окружающем пространстве смешиваются колебания от одной струны и звука из деки.
Всё гениальное просто.
Аналогично с пианино, флейтой, барабаном и т.п.
0
 Аватар для Izual
143 / 122 / 21
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 1,564
24.03.2014, 10:20  [ТС]
Так ребят, я конешно понимаю что тема очень широкая, но всё таки хотелось бы получить последовательный ответ. (так, видимо придётся сказать чтоб "школьники" не писали, имею ввиду тех кто не знает что говорит)
Цитата Сообщение от Sergeiy_98 Посмотреть сообщение
Помещение здесь не причём
Ну ну, слово "акустика" не слышали?
Так, поясню. Школу я закончил 9 лет назад, так же имею музыкальное образование(гитара+фортепиано). Но до звуков гитары и фортепиано ещё нужно дойти, сейчас нужно начало(основу).

НАЧАЛО.(связь физики и химии)
Звук создаётся из вибрации. Вибрация - это соприкосновение двух матерриий. Так как матеррии(назовём это двумя предметами для удобства) бывают разной плотности и других характеристик - то звук будет разным. Я так понимаю что именно от химического состава предметов будет зависеть потенциальная энергия(трансформирующяяся в звук), которая будет влиять на громкость(силу звука).

Прошу поправить меня по данному пункту и если кто то имеет подробную информацию о данном пункте(+формулы) - постаните.
0
9 / 10 / 2
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 119
24.03.2014, 11:13
Цитата Сообщение от Izual Посмотреть сообщение
именно от химического состава предметов будет зависеть потенциальная энергия(трансформирующяяся в звук), которая будет влиять на громкость(силу звука)
правильно понимаешь, но заниматься квантово-механическими вычислениями для уточнения силы упругости различных материалов, - это моветон.
Необходимо использовать имеющиеся модели.
0
 Аватар для Izual
143 / 122 / 21
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 1,564
24.03.2014, 11:57  [ТС]
Cryptoff, так, значит это раздел квантовая механика? Не думаю что это слишком сложно. По факту помню школу - всё было очень просто и понятно. Обожал все точные, даже естественные науки - они по сути своей очень логичны и просты, нужно просто вникнуть.
Модель мне не нужна(потому что я не проникну в суть), нужна именно квантовая механика.(не глубоко, частично хотябы, чтоб понимать суть). Если знаете - может книгу(главу) посоветуете для изучения?..
0
9 / 10 / 2
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 119
24.03.2014, 17:08
Фелсена ещё не открывали)
Как радиофизик по образованию и химик по призванию, и математик по стечению обстоятельств, скажу что:
1) свойств веществ зависят от состава, строения, количества (теория Бутлерова + нанотехнологии);
2) для обсчитывания всех свойств того или иного материала потребуется учитывать п.1;
3) потребуется слишком много времени для выполнения п.2.
Конечный результат, который Вы желаете достигнуть есть аналитическая модель формы колебания в той или иной точке.
Задача вычисления свойств каждого вещества ещё является актуальной в наше время, но для решения поставленной Вами задачи в этом нет необходимости.
Если Вы дружны с математикой, то модель формы колебания в точке (X,Y,Z) зависит от:
1) частота и амплитуда основного и побочных тонов - гармонические колебания (вернее сумма);
2) координаты источника звука;
3) а после решаете уравнения с несколькими неизвестными.
Также Вам потребуется знать коффициенты отражения и затухания для различных материалов, а после всё это сложить, учитывая ход волн для различных резонаторов.
И убедительная просьба, не пытаетесь применить квантовую физику для генерации звуков.

Добавлено через 6 минут
Izual, представьте себе ситуацию, что вы находитесь в пустой комнате, в какой-то её определённой точке. Направили свой рот в какую-либо точку и начали издавать чисту ноту ля (440 Гц). Найдите точку или точки в комнате, в которых не будет слышно Вас. Это задача полностью идентична решаемой Вами.
0
 Аватар для Izual
143 / 122 / 21
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 1,564
24.03.2014, 23:06  [ТС]
Цитата Сообщение от Cryptoff Посмотреть сообщение
Фелсена ещё не открывали)
Пока что нет, да и вы далеко смотрите, мне бы сначало разобраться с первоначальным явлением возникновения звука как вибрации, основанной на потенциальной энергии двух столкнувшихся тел.
Мне слишком сильная точность не нужна, нужна суть понимания.(чисто для себя я хочу углубиться в данную тему в дальнейшем, т.к. я музыкант, программист(математик априори) да и вообще люблю копаться в интересных вещях, на подобии таких.
В программе естественно(ежели будет очень сложно и затратно по времени - например 24 часа на вычисление звука - то не пойдёт, в другом случае (например ~час-3) почему бы и нет). Хотя начну конешно с общего(возможно опущу многое, т.к. я понимаю, что задача архи сложная, может и 10 лет не хватить), просто буду углубляться по мере возможностей.

Сяп конешно за напутствующие знания, помогут как ни крути.
Цитата Сообщение от Cryptoff Посмотреть сообщение
2) для обсчитывания всех свойств
В идеале да, но в общем нужно хотябы представление об этом. Т.е. например: плотность вещества, влияющего как основной фактор на кол-во создаваемой потенциальной энергии, которая будет трансформироваться в волну(вибрацию).

Цитата Сообщение от Cryptoff Посмотреть сообщение
не пытаетесь применить квантовую физику
Мне нужна суть. Хотя бы примерная, а для этого нужен вектор направления... Какой дали, такой и буду изучать)

Цитата Сообщение от Cryptoff Посмотреть сообщение
точки в комнате, в которых не будет слышно
Это уже далеко слишком, может лет через 100 её решат те кто будут продолжать =)
Цитата Сообщение от Cryptoff Посмотреть сообщение
Направили свой рот
Это понятно, я графику(свет) изучал(постольку поскольку для DirectX), так что ясен пень, что примерно понятно будет где будет слышно лучше, а где хуже.(мне именно примерно нужно, а не в точности до (в каких там еденицах?))

Всё таки по порядку, я хаос не люблю.

Не по теме:

А хаос нельзя любить априори, ибо: "Бог есть любовь", а т.к. изначальный русский(буквица) создан на векторе движения энергии в пространстве, т.е. нужно всё воспринимать буквально, то эквивалентно значению "Пищя бога - любовь"(а Бог - это правь, т.е. упорядоченное движение по вектору)... Да да, именно для буквицы я и делаю данную задачу, ну это уже на несколько шагов вперёд, так что сейчас об этом не надо.

0
9 / 10 / 2
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 119
25.03.2014, 11:00
Цитата Сообщение от Izual Посмотреть сообщение
Цитата Сообщение от Cryptoff Посмотреть сообщение
точки в комнате, в которых не будет слышно
Это уже далеко слишком, может лет через 100 её решат те кто будут продолжать =)
Это задача... уже решена)
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
25.03.2014, 11:00
Помогаю со студенческими работами здесь

Реализовать передачу - прием информации. С одного ПК на другой, реализовать нужна с помощью (winapi с++). Нужна информация или книги
Необходимо реализовать передачу - прием информации. С одного ПК на другой, реализовать нужна с помощью (winapi с++). Нужна информация или...

Найти амплитуду напруженности магнитного поля волны и фазовую скорость волны
1)Контур из провода, который согнут в виде прямоугольника, по которому протекает ток I (1) = 3 А, размещено вблизи прямолинейного...

Найти частоту колебаний, если длина волны равна 1,5м, А скорость распространения волны 250 м/c
10) Найти частоту колебаний, если длина волны равна 1.5м. А скорость распространения волны 250 м/c.

Определить скорость а-частицы, если ее дебройлевская длина волны совпадает с дебройлевской длиной волны протона
Привет всем! Помогите пожалуйста с задачей: Определить скорость а-частицы, если ее дебройлевская длина волны совпадает с дебройлевской...

Нужна информация о CD-R...
Прошу помощи!! Мне необходимо написать программу на подобе nero. Т.е выбор привода, задание скорости записи, вид дисков(CD/DVD-R,...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
12
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
[Owen Logic] Поддержание уровня воды в резервуаре количеством включённых насосов: моделирование и выбор регулятора
ФедосеевПавел 14.03.2026
Поддержание уровня воды в резервуаре количеством включённых насосов: моделирование и выбор регулятора ВВЕДЕНИЕ Выполняя задание на управление насосной группой заполнения резервуара,. . .
делаю науч статью по влиянию грибов на сукцессию
anaschu 13.03.2026
прикрепляю статью
SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++
8Observer8 10.03.2026
Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:
Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE
8Observer8 10.03.2026
Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .
Как дизайн сайта влияет на конверсию: 7 решений, которые реально повышают заявки
Neotwalker 08.03.2026
Многие до сих пор воспринимают дизайн сайта как “красивую оболочку”. На практике всё иначе: дизайн напрямую влияет на то, оставит человек заявку или уйдёт через несколько секунд. Даже если у вас. . .
Модульная разработка через nuget packages
DevAlt 07.03.2026
Сложившийся в . Net-среде способ разработки чаще всего предполагает монорепозиторий в котором находятся все исходники. При создании нового решения, мы просто добавляем нужные проекты и имеем. . .
Модульный подход на примере F#
DevAlt 06.03.2026
В блоге дяди Боба наткнулся на такое определение: В этой книге («Подход, основанный на вариантах использования») Ивар утверждает, что архитектура программного обеспечения — это структуры,. . .
Управление камерой с помощью скрипта OrbitControls.js на Three.js: Вращение, зум и панорамирование
8Observer8 05.03.2026
Содержание блога Финальная демка в браузере работает на Desktop и мобильных браузерах. Итоговый код: orbit-controls-threejs-js. zip. Сканируйте QR-код на мобильном. Вращайте камеру одним пальцем,. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru