Std:: или using namespace std;

@LVV · Регистрация: 15.02.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Вопрос к профессионалам.
Меня давно интересуют такие вопросы:
1) Почему, многим, вроде бы не безграмотным С++-шникам, в консольных приложениях вместо одной строки :
using namespace std;
нравится везде перед cout, cin, endl, string и т.п. дописывать std:: ?
Это стиль такой пространно-корявый, или есть какое-то логическое объяснение?

2) Почему даже в несложных программах многие спецы предпочитают вместо коротких имён давать переменным пространные имена?

3) Почему многие спецы для несложных программ вместо необходимых заголовочных файлов используют библиотеки "на все случаи жизни"?

Утрируя, можно сказать, что простая программа сложения двух чисел:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
#include <iostream>
using namespace std;
int main()
{
    int a, b, c;
    cin >> a >> b;
    c = a + b;
    cout << c << endl;
    return 0;
}

написанная руками некоторых специалистов будет выглядеть примерно так:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
#include <windows.h>
#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>
#include <iostream>
int main(int argc, char* argv[])
{
    int FirstNumericalValue, SecondNumericalValue, Result;
    std::cin >> FirstNumericalValue;
    std::cin >> SecondNumericalValue;
    Result = FirstNumericalValue + SecondNumericalValue;
    std::cout << Result << std::endl;
    return 0;
}

@TRam_ · 08.10.2017, 18:50

Сообщение от LVV

Это стиль такой пространно-корявый, или есть какое-то логическое объяснение?

что в коде программы пользовательский vector не переопределится на std::vector . Если тебе сильно не хочется по всему коду писать std::cin, можешь воспользоваться

C++
1
2
3
4
using std::cout;
using std::cin;
using std::endl;
using std::string;

и это уже будет считаться хорошим тоном. Т.е. указываешь строго те имена, которыми будешь пользоваться, а не "всю кучу из std".

@GbaLog- · 08.10.2017, 18:51

Сообщение от LVV

Почему, многим, вроде бы не безграмотным С++-шникам, в консольных приложениях вместо одной строки

потому что это позволяет избежать ошибок пересечения имён.

Сообщение от LVV

Почему даже в несложных программах многие спецы предпочитают вместо коротких имён давать переменным пространные имена?

приведите пример.

Сообщение от LVV

Почему многие спецы для несложных программ вместо необходимых заголовочных файлов используют библиотеки "на все случаи жизни"?

приведите пример таких "спецов".

Новичок · 08.10.2017, 18:53

1) Посмотрите внизу похожие темы. Это обсуждалось уже не раз.
2) Имена должны быть понятными. Хотя в программе из 10 строк тяжело запутаться, все равно лучше называть переменные нормально.
3) Так спецы точно не делают

Сообщение от LVV

написанная руками некоторых специалистов будет выглядеть примерно так:

Сообщение от LVV

#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>

Спецы написали бы cstdlib, cstdio, но учитывая что они тут не нужны, ничего бы не написали.

Сообщение от LVV

int FirstNumericalValue, SecondNumericalValue, Result;

Это перебор, тут любой нормальный человек напишет либо a, b, sum, либо first, second, sum.
И отступов в вашем коде не хватает - так спецы точно не пишут.

@TRam_ · 08.10.2017, 18:54

Сообщение от LVV

вместо коротких имён давать переменным пространные имена

Потому что лень писать в комментарии расшифровку того, что в коротком имени зашифровано и для чего данная переменная предназначена.

Новичок · 08.10.2017, 18:56

Сообщение от LVV

Утрируя

Не заметил к сожалению этого.

@Undisputed · 08.10.2017, 18:56

1) неймспейсы для того и нужны чтоб раскидать имена в пространства имён. Если вам захочется определить свой класс который тоже называется cout то можете это сделать реализовав его в другом пространстве имен, иначе будет конфликт имен.

2) привычка и/или перфекционизм, наверное...

3) не понял вопрос. где какая библиотека нужна ту и надо использовать а не включать лишнее

@COKPOWEHEU · 08.10.2017, 19:28

1) а мне stdio.h более по нраву

2) Хорошая привычка. В реальных программах хорошие программисты дают переменным осмысленные имена. Сложнее запутаться в алгоритме, да и другие быстрее поймут. Вот и в школьных программах уже по привычке называют переменные осмысленно - хотя бы 3-10 символов. Разумеется, есть типичные применения вроде i,j,k для счетчиков цикла.
3) Это скорее для школьных задач или отладки. Когда не знаешь заранее какой набор библиотек потребуется, а экономить объем/скорость не надо. Вот и подключают на все случаи жизни.

Croessmah · 08.10.2017, 19:47

Сообщение от LVV

using namespace std;

using namespace std

Сообщение от LVV

или есть какое-то логическое объяснение?

Уменьшаем шанс конфликта имен.
Для мелких проектов с известным контекстом
можно и воспользоваться, но привычкам не изменяем.
Ну и using namespace может пригодится для других вещей.

Сообщение от LVV

Почему даже в несложных программах многие спецы предпочитают вместо коротких имён давать переменным пространные имена?

Н п т н п с б о. Поняли фразу?

Сообщение от LVV

Почему многие спецы для несложных программ вместо необходимых заголовочных файлов используют библиотеки "на все случаи жизни"?

Таких библиотек не существует в природе.

Сообщение от LVV

написанная руками некоторых специалистов будет выглядеть примерно так:

Или так:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
#include <iostream>
#include <iterator>
#include <numeric>
 
int  main(int argc, char* argv[])
{
    std::cout << std::accumulate(std::istream_iterator<int>(std::cin), {}, 0);    
}

http://rextester.com/CSL98137

@Valeryn · 08.10.2017, 23:06

Сообщение от LVV

Почему, многим, вроде бы не безграмотным С++-шникам, в консольных приложениях вместо одной строки :

Дал я своему знакомому реализацию своих матриц.
А он долбанул туда std и мои неймспейсы.
А потом доказывал мне два часа, что функция tanh у меня кривая, мол ничего не компилиться)

@lArtl · 08.10.2017, 23:22

Некоторые классы stl и boost`а только namespace`ом и отличаются)

@LVV · 09.10.2017, 16:45 **[ТС]**

Сообщение от Croessmah

Н п т н п с б о. Поняли фразу?

На счет "осмысленных имён" понятно.
Но ведь Visual Studio позволяет переменным и константам присваивать имена кириллицей.
Почему никто этим никогда не пользуется, хотя бы в процессе обучения?
Новичкам легче было бы отличить служебные слова языка программирования от придуманных программистом имён и идентификаторов.
Или Вы считаете, что нужно сразу писать коды под "международный уровень" и пичкать этим новичков?
Предвижу возражения, мол не нужно привыкать к неправильному стилю, не соответствующему стандартам С/С++.
Выходит, что в корпорации Microsoft все настолько глупы, что позволяют от этих самых стандартов отходить?

@Mirmik · 09.10.2017, 17:16

Не по теме:

Выходит, что в корпорации Microsoft все настолько глупы, что позволяют от этих самых стандартов отходить?

Или хитры...

Добавлено через 8 минут
Общее соображение такого, что любой мастер в любом деле со временем нарабатывает определённый стиль. Этот стиль вбирает в себя весь опыт мастера, все его ошибки и неудачи. Его стиль будет эффективным, но не всегда оптимальным. Зато его решения будут, как правило, работать почти всегда. И стиль его именно такой потому что он со временем набрал в свой багаж то, что работает хорошо и работает почти всегда.

Однажды вы назовёте переменные кириллицей, а потом будете плеваться, когда вам станет необходимо перекомпилировать свой код другим компилятором. В следующий раз вы не то что не станете пользоваться кириллицей, а даже не задумаетесь о такой возможности...

Если мастер не делает чего-то очевидного, скорее всего это означает, что там есть подводные камни, на которые мастер уже наступал. Возможно ни один раз...

Добавлено через 4 минуты
Отвечая на вопрос, почему то или иное не используется что-либо в учебных целях, следует помнить, что мастер никогда не станет учить абстракции. Он будет учить тому, как он делает сам. Он сам может быть давно забыл, почему он не пишет using namespace std... Но, обучая новичков... Он тоже не станет этого делать. Просто потому, что не станет над этим задумываться.

Croessmah · 09.10.2017, 17:37

Сообщение от LVV

Но ведь Visual Studio позволяет переменным и константам присваивать имена кириллицей.

1) Не все пользуются VS.
2) Ковырять другие редакторы и компиляторы на поддержку кириллицы - далеко не для новичков занятие.
3) В топку любую кириллицу из кода.
4) Круто будет, если разные редакторы захотят в разной кодировке работать с файлом.
5) Хочется постоянно переключаться между языками?
6) Все программисты - русские. Это же очевидно.

Сообщение от LVV

что нужно сразу писать коды под "международный уровень"

Было бы круто!

Сообщение от LVV

Выходит, что в корпорации Microsoft все настолько глупы, что позволяют от этих самых стандартов отходить?

Ага. Они даже в последнее время стали исправляться и всё больше к стандартам приближаться.

А как кирилические имена относятся к стандарту?
Может приведете нам цитату из стандарта, запрещающую использовать кириллические имена?

@hoggy · 09.10.2017, 19:47

Сообщение от Croessmah

Может приведете нам цитату из стандарта, запрещающую использовать кириллические имена?

2.3 Character sets

если в кратце:
для имен стандарт определяет буковки английского алфавита,
знак подчеркивания,
и циферки.
причем имя не должно начинаться с циферки.

так же, стандарт определяет все доступное множество символов.
если вкратце - сишная локаль.
то бишь английский алфавит, циферки,
плюс кучка символов управляющих последовательностью
('\n' '\0' , etc)

все прочее - от лукавого ~~additional members are locale-specific.~~

каель умеет русские имена в переменных.
но это же каель.
ещё бы он не умел.
он умеет все, что не нужно уметь.

а вот мингв/гцц/шланг могут послать нафиг даже за такое:

C++
1
std::cout <<"привет";

если исходник не в utf-8.

Croessmah · 09.10.2017, 19:55

hoggy, смотрим:

2.10 Identifiers
identifier:
***identifier-nondigit
***identifier identifier-nondigit
***identifier digit
identifier-nondigit:
***nondigit
***universal-character-name
***other implementation-defined characters
nondigit: one of
***a b c d e f g h i j k l m
***n o p q r s t u v w x y z
***A B C D E F G H I J K L M
***N O P Q R S T U V W X Y Z _
digit: one of
***0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 An identifier is an arbitrarily long sequence of letters and digits. Each universal-character-name in an
identifier shall designate a character whose encoding in ISO 10646 falls into one of the ranges specified
in E.1. The initial element shall not be a universal-character-name designating a character whose encoding
falls into one of the ranges specified in E.2. Upper- and lower-case letters are different. All characters are
significant.
20

Смотрим E.1 и E.2:

Annex E (normative)
Universal character names for identifier characters
E.1 Ranges of characters allowed
00A8, 00AA, 00AD, 00AF, 00B2-00B5, 00B7-00BA, 00BC-00BE, 00C0-00D6, 00D8-00F6, 00F8-00FF
0100-167F, 1681-180D, 180F-1FFF
200B-200D, 202A-202E, 203F-2040, 2054, 2060-206F
2070-218F, 2460-24FF, 2776-2793, 2C00-2DFF, 2E80-2FFF
3004-3007, 3021-302F, 3031-303F
3040-D7FF
F900-FD3D, FD40-FDCF, FDF0-FE44, FE47-FFFD
10000-1FFFD, 20000-2FFFD, 30000-3FFFD, 40000-4FFFD, 50000-5FFFD,
60000-6FFFD, 70000-7FFFD, 80000-8FFFD, 90000-9FFFD, A0000-AFFFD,
B0000-BFFFD, C0000-CFFFD, D0000-DFFFD, E0000-EFFFD

E.2 Ranges of characters disallowed initially
0300-036F, 1DC0-1DFF, 20D0-20FF, FE20-FE2F

Так что кириллические идентификаторы имеют место быть.

Сообщение от hoggy

а вот мингв/гцц/шланг могут послать нафиг даже за такое:

И эти тоже поддерживают юникодные идентификаторы.

@hoggy · 09.10.2017, 20:05

Сообщение от Croessmah

Смотрим E.1 и E.2:

мне это ни о чем не говорит.
я вижу лишь какую то двухбайтовую ботву.

Сообщение от Croessmah

И эти тоже поддерживают юникодные идентификаторы.

идентификаторы - точно не поддерживают.
ну или приведите пример.

другое дело:

1. берем гцц/мингв
2. берем исходник в кодировке 1251
3. пишем: std::cout << "привет";
4. наслаждаемся матюгами от компилятонра.
5. ПРОФИТ???!!!

@COKPOWEHEU · 09.10.2017, 20:15

Да не должны вроде. Вот вывести вместо русского текста какую-то фигню они могут, но чтобы посылать...

Croessmah · 09.10.2017, 21:05

Сообщение от hoggy

идентификаторы - точно не поддерживают.
ну или приведите пример.

C++
1
2
3
4
5
6
7
#include <iostream>
 
int main()
{
    int ляляйка = 10;
    std::cout << ляляйка;
}

сохраняем в utf-8.
clang жрет без проблем.
У mingw (gcc) проблемы с этим.
Когда-то висела бага такая на багтрекере.
Сейчас не знаю.
Но можно кодом указать (об этом написано в Character sets, как же Вы читали?):

C++
1
2
3
4
5
6
7
#include <iostream>
 
int main()
{
    int \u043B\u0440\u043B\u0440\u0439\u043A\u0430 = 10;
    std::cout << \u043B\u0440\u043B\u0440\u0439\u043A\u0430;
}

Компилировать mingw с флагом -fextended-identifiers.

Ну и можно глянуть на страничку
http://en.cppreference.com/w/c... dentifiers

Note: C++ grammar formally requires Unicode characters to be escaped with \u or \U, but due to translation phase 1, that is exactly how raw unicode characters from the source code are presented to the compiler. Also note that support of this feature may be limited, e.g. gcc

Сообщение от Croessmah

И эти тоже поддерживают юникодные идентификаторы.

Сообщение от hoggy

2. берем исходник в кодировке 1251

Никакой коллизии не возникло?

Сообщение от hoggy

мне это ни о чем не говорит.

Тогда удачи!

@COKPOWEHEU · 09.10.2017, 22:03

Сообщение от Croessmah

У mingw (gcc) проблемы с этим.

И правильно, ибо нефиг. Ухудшают читаемость исходника почем зря... Понравилось бы читать исходник с китайскими названиями переменных?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Новый CodeBlocs. Версия 25.03 palva 04.01.2026 Оказывается, недавно вышла новая версия CodeBlocks за номером 25. 03. Когда-то давно я возился с только что вышедшей тогда версией 20. 03. С тех пор я давно снёс всё с компьютера и забыл. Теперь. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход anaschu 02.01.2026 Раньше это было два гриба и бактерия. Теперь три гриба, растение. И на уровне агентов добавится между грибами или бактериями взаимодействий. До того я пробовал подход через многомерные массивы,. . .	Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Programma_Boinc 01.01.2026 Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Сочетание глобально распределённой вычислительной мощности и инновационных. . .	Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Programma_Boinc 28.12.2025 Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Налог на собак: https:/ / ********/ gallery/ V06K53e Финансовый отчет в Excel: https:/ / ********/ gallery/ bKBkQFf Пост отсюда. . .	Кто-нибудь знает, где можно бесплатно получить настольный компьютер или ноутбук? США. Programma_Boinc 26.12.2025 Нашел на реддите интересную статью под названием Anyone know where to get a free Desktop or Laptop? Ниже её машинный перевод. После долгих разбирательств я наконец-то вернула себе. . .
Thinkpad X220 Tablet — это лучший бюджетный ноутбук для учёбы, точка. Programma_Boinc 23.12.2025 Рецензия / Мнение/ Перевод Нашел на реддите интересную статью под названием The Thinkpad X220 Tablet is the best budget school laptop period . Ниже её машинный перевод. Thinkpad X220 Tablet —. . .	PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Как объединить две одинаковые БД Access с разными данными VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .

@Undisputed 901 / 478 / 93 Регистрация: 10.06.2014 Сообщений: 2,700
	08.10.2017, 18:56
	1) неймспейсы для того и нужны чтоб раскидать имена в пространства имён. Если вам захочется определить свой класс который тоже называется cout то можете это сделать реализовав его в другом пространстве имен, иначе будет конфликт имен. 2) привычка и/или перфекционизм, наверное... 3) не понял вопрос. где какая библиотека нужна ту и надо использовать а не включать лишнее 1

@COKPOWEHEU 4082 / 2680 / 432 Регистрация: 09.09.2017 Сообщений: 11,900
	08.10.2017, 19:28
	1) а мне stdio.h более по нраву 2) Хорошая привычка. В реальных программах хорошие программисты дают переменным осмысленные имена. Сложнее запутаться в алгоритме, да и другие быстрее поймут. Вот и в школьных программах уже по привычке называют переменные осмысленно - хотя бы 3-10 символов. Разумеется, есть типичные применения вроде i,j,k для счетчиков цикла. 3) Это скорее для школьных задач или отладки. Когда не знаешь заранее какой набор библиотек потребуется, а экономить объем/скорость не надо. Вот и подключают на все случаи жизни. 1

@lArtl 322 / 174 / 78 Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 809
	08.10.2017, 23:22
	Некоторые классы stl и boost`а только namespace`ом и отличаются) 1

@COKPOWEHEU 4082 / 2680 / 432 Регистрация: 09.09.2017 Сообщений: 11,900
	09.10.2017, 20:15
	Да не должны вроде. Вот вывести вместо русского текста какую-то фигню они могут, но чтобы посылать... 0

Std:: или using namespace std;

Решение