Нейронные сети. Пояснить что это

@Zuzik · Регистрация: 11.06.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Почитал я немного про них, сформировалось некоторые мысли, сейчас хочу проверить их правильность.
П.С. текст ниже это грубоватое сравнение, просьба не ругать если ошибаюсь, и сказать в чем именно по возможности ( простые ответы "полный бред", " почти полный бред" тоже устроят.

нейронная сеть состоит из связанных между собой нейронов, каждый из которых имеет по одному входу и несколько/одному выходу. Есть входные нейроны, есть "выходной" который определяет результат работы сети. Ко входным нейронам подается некая информация на вход, дальше происходит некая магия в виде кучи умножений ( суть этой магии объяснять не надо) , в результате - на выходной нейрон приходит информация которая является результатом работы нейронной сети.

@VTsaregorodtsev · 06.02.2015, 22:56

нет, у нейрона один/несколько входов, и один выход (просто этот его выходной сигнал затем может рассылаться куче адресатов - других нейронов).

выходных нейронов у сети может быть не один, а несколько.

в магию кроме умножений входят сложения и некоторые нелинейные преобразования (нелинейные функции одного или нескольких аргументов).

входные нейроны могут одновременно быть и выходными (например, в сети Хопфилда, в самоорганизующейся карте Кохонена, в VQ-сетях,..). Я тут под входными нейронами понимаю именно реальные нейроны, а не широко распространённое (из-за способа рисования картинок со структурой сети) называние "входными нейронами" убогих точек ветвления сигнала, рассылающих входные сигналы по нейронам.

@Zuzik · 06.02.2015, 23:05 **[ТС]**

спасибо, нужные вещи уяснил.

Добавлено через 2 минуты
вдруг кому нужно - вроде как очень хорошая книга, относительно хорошо и просто объясняющая про нейронные сети Саймон Хайкин " Нейронные сети ".

@VTsaregorodtsev · 06.02.2015, 23:12

Ну, я и к Хайкину имею некоторые претензии

Причём касательно изложения вполне себе древних вещей.
Про то, в каком виде я хотел видеть изложение главы про метод обратного распространения ошибки, я писал на страничке http://neuropro.ru/memo41.shtml после перечисления опечаток для главы 4.

@Казерская Ирина · 07.02.2015, 15:30

Нейрон моделируется в виде массива весов.
Кроме того, у нейронной сети должны быть функции для нейронов.
Одна, проходя циклом по каждому нейрону, перемножает его веса на входные значения и суммирует все эти произведения.
Вторая преобразует полученную сумму нелинейным образом, например, при превышении суммой некоторого порога возвращает 1, при невыполнеении этого условия - ноль.

@VTsaregorodtsev · 08.02.2015, 22:05

Казерская Ирина, скажите о массиве весов всяким разнообразным нейронам ресэмплинга в свёрточных нейросетках. Ресэмплинг максимумом в окне, средним, длиной вектора, log-mixture и прочие. И нелинейности у них либо нет, либо (в случае log-mixture) нелинейность берётся ДО СУММИРОВАНИЯ тоже.
Ну или RBF-нейрону скажите про перемножение весов и суммирование этих произведений.
При желании - могу продолжить называть случаи-"исключения". Вот только останутся ли они после этого "исключениями"? Если Хаккинен, тьфу, Хайнекен, тьфу, Хайкин в своём учебнике по нейросеткам (и не только Хайкин, но и куча других людей в куче книг) не упоминают нейроны высоких порядков (у которых до нелинейности - стоит полином), то это не значит, что надо забыть называние в двухтомнике PDP 1986г этих самых полиномиальных нейронов в качестве "стандартных" для нейросеток. И тут уже не отделаться перемножением входа на вес - надо вход умножать ещё и на самого себя тоже или на другие входы, и число необходимых умножений входа-икс на вход-игрек и т.д. растёт с ростом степени полинома.

@Казерская Ирина · 09.02.2015, 06:39

С нейронами говорить нет смысла. Все ети искусственные интеллекты не имеют самосознания и не способны изучать и описывать собственное устройство.
А что до объяснения, то когда в 4 классе кто-то спрашивает, что такое скорость, то хороший учитель ему не будет говоритть, что это производная, и вообще дифференциальное исчисление упоминать не станет.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Автоматическое создание документа при проведении другого документа Maks 29.03.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповых документах, разработанных в конфигурации КА2. Есть нетиповой документ "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники" и нетиповой документ "ПланированиеСпецтехники". В. . .	Настройка движения справочника по регистру сведений Maks 29.03.2026 Решение ниже реализовано на примере нетипового справочника "ТарифыМобильнойСвязи" разработанного в конфигурации КА2, с целью учета корпоративной мобильной связи в коммерческом предприятии. . . .	Автозаполнение реквизита при выборе элемента справочника Maks 27.03.2026 Программный код из решения ниже на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники" разработанного в конфигурации КА2. При выборе "Спецтехники" (Тип Справочник. Спецтехника), заполняется. . .	Сумматор с применением элементов трёх состояний. Hrethgir 26.03.2026 Тут. https:/ / fips. ru/ EGD/ ab3c85c8-836d-4866-871b-c2f0c5d77fbc Первый документ красиво выглядит, но без схемы. Это конечно не даёт никаких плюсов автору, но тем не менее. . . всё может быть. . .
Автозаполнение реквизитов при создании документа Maks 26.03.2026 Программный код из решения ниже размещается в модуле объекта документа, в процедуре "ПриСозданииНаСервере". Алгоритм проверки заполнения реализован для исключения перезаписи значения реквизита,. . .	Команды формы и диалоговое окно Maks 26.03.2026 1. Команда формы "ЗаполнитьЗапчасти". Программный код из решения ниже на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРемонтСпецтехники" разработанного в конфигурации КА2. В качестве источника данных. . .	Кому нужен AOT? DevAlt 26.03.2026 Решил сделать простой ланчер Написал заготовку: dotnet new console --aot -o UrlHandler var items = args. Split(":"); var tag = items; var id = items; var executable = args;. . .	Отправка уведомления на почту при создании или изменении элементов справочника Maks 24.03.2026 Программная отправка письма электронной почты на примере типового справочника "Склады" в конфигурации БП3. Перед реализацией необходимо выполнить настройку системной учетной записи электронной. . .

@Zuzik 298 / 256 / 57 Регистрация: 11.06.2012 Сообщений: 1,557

	Нейронные сети. Пояснить что это 05.02.2015, 23:05. Показов 1801. Ответов 6 Метки нет (Все метки) Почитал я немного про них, сформировалось некоторые мысли, сейчас хочу проверить их правильность. П.С. текст ниже это грубоватое сравнение, просьба не ругать если ошибаюсь, и сказать в чем именно по возможности ( простые ответы "полный бред", " почти полный бред" тоже устроят. нейронная сеть состоит из связанных между собой нейронов, каждый из которых имеет по одному входу и несколько/одному выходу. Есть входные нейроны, есть "выходной" который определяет результат работы сети. Ко входным нейронам подается некая информация на вход, дальше происходит некая магия в виде кучи умножений ( суть этой магии объяснять не надо) , в результате - на выходной нейрон приходит информация которая является результатом работы нейронной сети. 0

@VTsaregorodtsev 2741 / 1667 / 268 Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 4,409
	06.02.2015, 22:56
	нет, у нейрона один/несколько входов, и один выход (просто этот его выходной сигнал затем может рассылаться куче адресатов - других нейронов). выходных нейронов у сети может быть не один, а несколько. в магию кроме умножений входят сложения и некоторые нелинейные преобразования (нелинейные функции одного или нескольких аргументов). входные нейроны могут одновременно быть и выходными (например, в сети Хопфилда, в самоорганизующейся карте Кохонена, в VQ-сетях,..). Я тут под входными нейронами понимаю именно реальные нейроны, а не широко распространённое (из-за способа рисования картинок со структурой сети) называние "входными нейронами" убогих точек ветвления сигнала, рассылающих входные сигналы по нейронам. 1

@Zuzik 298 / 256 / 57 Регистрация: 11.06.2012 Сообщений: 1,557
	06.02.2015, 23:05 [ТС]
	спасибо, нужные вещи уяснил. Добавлено через 2 минуты вдруг кому нужно - вроде как очень хорошая книга, относительно хорошо и просто объясняющая про нейронные сети Саймон Хайкин " Нейронные сети ". 0

@VTsaregorodtsev 2741 / 1667 / 268 Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 4,409
	06.02.2015, 23:12
	Ну, я и к Хайкину имею некоторые претензии Причём касательно изложения вполне себе древних вещей. Про то, в каком виде я хотел видеть изложение главы про метод обратного распространения ошибки, я писал на страничке http://neuropro.ru/memo41.shtml после перечисления опечаток для главы 4. 0

@Казерская Ирина 99 / 35 / 9 Регистрация: 22.08.2014 Сообщений: 104
	07.02.2015, 15:30
	Сообщение было отмечено Zuzik как решение Решение Нейрон моделируется в виде массива весов. Кроме того, у нейронной сети должны быть функции для нейронов. Одна, проходя циклом по каждому нейрону, перемножает его веса на входные значения и суммирует все эти произведения. Вторая преобразует полученную сумму нелинейным образом, например, при превышении суммой некоторого порога возвращает 1, при невыполнеении этого условия - ноль. 1

@VTsaregorodtsev 2741 / 1667 / 268 Регистрация: 19.02.2010 Сообщений: 4,409
	08.02.2015, 22:05
	Казерская Ирина, скажите о массиве весов всяким разнообразным нейронам ресэмплинга в свёрточных нейросетках. Ресэмплинг максимумом в окне, средним, длиной вектора, log-mixture и прочие. И нелинейности у них либо нет, либо (в случае log-mixture) нелинейность берётся ДО СУММИРОВАНИЯ тоже. Ну или RBF-нейрону скажите про перемножение весов и суммирование этих произведений. При желании - могу продолжить называть случаи-"исключения". Вот только останутся ли они после этого "исключениями"? Если Хаккинен, тьфу, Хайнекен, тьфу, Хайкин в своём учебнике по нейросеткам (и не только Хайкин, но и куча других людей в куче книг) не упоминают нейроны высоких порядков (у которых до нелинейности - стоит полином), то это не значит, что надо забыть называние в двухтомнике PDP 1986г этих самых полиномиальных нейронов в качестве "стандартных" для нейросеток. И тут уже не отделаться перемножением входа на вес - надо вход умножать ещё и на самого себя тоже или на другие входы, и число необходимых умножений входа-икс на вход-игрек и т.д. растёт с ростом степени полинома. 0

@Казерская Ирина 99 / 35 / 9 Регистрация: 22.08.2014 Сообщений: 104
	09.02.2015, 06:39
	С нейронами говорить нет смысла. Все ети искусственные интеллекты не имеют самосознания и не способны изучать и описывать собственное устройство. А что до объяснения, то когда в 4 классе кто-то спрашивает, что такое скорость, то хороший учитель ему не будет говоритть, что это производная, и вообще дифференциальное исчисление упоминать не станет. 0

Нейронные сети. Пояснить что это

Решение