Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
ИИ, нейросети, LLM, ML, Data Science, ИИ-агенты
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Рейтинг 4.89/38: Рейтинг темы: голосов - 38, средняя оценка - 4.89
427 / 316 / 115
Регистрация: 28.08.2013
Сообщений: 882

Выбор нейросети для прогнозирования (вычисления вероятности)

20.01.2021, 19:25. Показов 12990. Ответов 73

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Здравствуйте.
Хочу узнать у знающих форумчан. Какую (или какие) есть нейросети для прогнозирования (вычисления вероятности) следующего значения.
Абстрактный пример. Есть набор чисел, к примеру: 1001, 1002, 1003, 1002, 1005, ..., какая (или какие) нейросеть может дать приемлемый ( >80%) результат вероятного следующего значения?
0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
20.01.2021, 19:25
Ответы с готовыми решениями:

Составить вспомогательный алгоритм для вычисления вероятности прибытия кораблей и барж
SOS! Вероятность того, что в указанный морской порт в день прибывает k кораблей и барж, равна: P(k) = 3k e3/ k! .Составить вспомогательный...

Система принятия решений на базе нейросети, выбор перечня и очередности решения
Не могу разобраться, как написать простейшую систему выбора перечня и очередности решения задач корабля :) ... Например в зависимости от...

Написание ИИ для прогнозирования событий
Всем привет, есть кто хорошо разбирается в этом? Какую платформу выбрать, Как научить машину самообучаться из интернета?

73
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
12.10.2024, 05:13
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Трансформеры)?
Если это не шутка, тогда -- что? Сетки/модели/алгоритмы наперебор?
Где меньше loss, то и применяй?
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
12.10.2024, 11:27
Трансформеры, конечно, круты, но не лучшие для временных рядов.
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
16.10.2024, 13:12
Из того, что мной выше перечислено, есть что-то лучше для временных рядов, чем LSTM?
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
16.10.2024, 13:31
CF_pflx, я более чем уверен, что вы просто что-то не совсем правильно делаете, поэтому ищете чего-то лучшего.

Вы можете обучающие данные как+то продемонстрировать?
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
16.10.2024, 17:54
Со входом более-менее понятно.
Я совсем недавно подготовил новые данные, в т.ч. и + "предобработанные".
Сейчас меня больше волнует, как представить выход (y).
От СМА отказался, почему -- писал выше.
Построил график Zig-Zaga.
А дальше, как всегда (возможно излишне) "мудрю".
Решил, что (можно читать, взбрело в голову) сетке будет "более понятно" не значение цены, а некий дисбаланс/потенциал обратного движения, который получаю из Zig-Zaga.
Собственно новую серию данных и модель под неё запустил первый раз только сегодня.
Самому не понравился график "Labels" (известных значений ключевой функции). Сегодня домашние дела помешали.
У нас уже поздний вечер. А я -- жаворонок. Короче, сейчас уже голова не варит.
Буду завтра с утра разбираться.
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
16.10.2024, 18:27
Я, если честно, очень и очень примерно понимаю, о чем вы говорите и какую задачу решаете.

Ну такой вопрос: у вас обучение с учителем или с подкреплением ("с плохим учителем")?
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
17.10.2024, 02:58
Используемые фреймворки я сам, разумеется не писал.
Как понимаю, у меня обучение с учителем.
Сетка написана с использованием PyTorch.
В классе модели определен метод: def forward(self, x, labels=None).
в котором output = self.model(x)
labels -- известные (правильные) значения.
Потери считаются как полагается в описании и примере: loss = self.criterion(output, labels.unsqueeze(dim=1)).
Метод возвращает: return loss, output.

Добавлено через 6 минут
В def training_step(self, batch, batch_idx): и def validation_step(self, batch, batch_idx): -- там тоже всё "стандартно".
loss, outputs = self(sequences, labels).
Возвращает: return loss.
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
17.10.2024, 07:42
У вас лейблы дискретные или "аналоговые"?
Self.criterion - какая функция присвоена?
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
17.10.2024, 08:45
После подготовки новых данных модель тоже хотел модифицировать.
Типа, как с термошкафом, включил/выключил, так для финансового рынка ожидание на рост/падение (купил/продал).
Т.е. задача классификации.
Не нашел решения.
Оставил регрессионную модель.
Поскольку думал о классификации, "нашел" промежуточное/компромиссное решение.
Лэйблы -- "аналоговые", но при этом в точке разворота:
1. имеют максимальное абсолютное значение;
2. меняют знак.
При подходе к точке разворота имеют околонулевое значение.
Смысл, как писал выше, -- потенциал движения до следующей точки.
Абсолютная величина определяется как отношение очередного изменения (плеча зигзага) к величине, заданной в зигзаге (минимальная величина противохода, при которой сработает зигзаг=очередной разворот).

self.criterion, как писал, у меня настраивается, но тесты показали, что по умолчанию -- это лучший вариант,
И по факту:
self.automatic_optimization = True
self.criterion = nn.MSELoss()
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
17.10.2024, 16:42
Лейблы аналоговые -> задача регрессии.
Лейблы надо нормировать.

Вы можете решать задачу регрессии и в то же время взять очередное предсказание и если оно больше 0,9, то тейк-профит, если меньше 0,1, то стоп-лосс, если между 0,1 и 0,9, то ничего не делать. У нейронки регрессия, но в надзадаче - классификация.

Хотя конечно лучше, чтобы нейросеть выдавала вероятность. С вероятностями можно замутить матожидание профита/лосса и управлять величиной ставок.
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
17.10.2024, 17:16
Чего-то получил.
То ли всё лучше, чем можно представить, то ли . . .
С утра надо переменные перепроверить (графики) и результаты.
Снова вечер, и уже . . . ни драйва, ни мозгов.
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Лейблы надо нормировать.
Я полагал, что нормирую. (как нормировать, ещё нормировать???)
Модель вернул к тому, как работал со СМА, только у неё на входе ZigZag и его промежуточные значения (из пропорции)
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Хотя конечно лучше, чтобы нейросеть выдавала вероятность.
Вероятность чего? И где почитать (как)?
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
17.10.2024, 20:48
Например, вероятность, что цена вырастет за один тик на 5-10%, 1-5 %, 0-1 %, упадёт на 5-10%, 1-5 %, 0-1 %. Итого 6 вероятностей, в сумме дающие единицу.

Добавлено через 3 минуты
Это получится задача классификации. Софтмакс можно использовать...
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
18.10.2024, 16:34
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
я более чем уверен, что вы просто что-то не совсем правильно делаете
Что-то я, действительно, видимо неправильно делаю.
Решил разобраться, что может LSTM.
Модель снова упростил (убрал зависимость от настроек).
Думал, может, придётся "выставлять на обозрение".
Построил данные -- 2 синусоиды одного периода и амлитуды и их разность -- в целевую функцию, которая получилась вдвое меньше и по фазе со своим смещением.
Кроме выхода, данные по факту нормализованные, поэтому ни масштабировать, ни обратно преобразовывать не надо.
Запустил, ошибка вроде небольшая, а прогнозная кривая -- прямая линия.
Пример на пайторче реализовал, всё работает, но в примерах не с молнией (pytorch_lightning), а то что на "чистом" пайторче -- с наворотами, которые мне не все понятны. Попытался пример найти в сети.
Всё -- рядом, да, -- не то. Руки опустились. Пересмотрел пример, с которого делал, не особо вникая в код и логику, не сделав резервной копии, усохатил модель в блокноте до того, что тренироваться отказалась . . .
Полез к моделям трехлетней давности, взял оттуда, -- дело пошло.
Вот теперь ломаю голову, где была трабла . . . ))

Добавлено через 1 час 38 минут
А вот с 3-мя синусоидами, и чтоб 1 -- другого периода, . . .
И уже всё совсем не так "весело".
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
18.10.2024, 18:10
По мне Lightning - это навороченное лишнее что-то.))

На самом деле между фреймворками разница невелика, есть даже автоматический конвертор кода. Утверждается, что Lightning упрощает кодовый интерфейс. Но я смотрю, что это упрощение на проценты раз.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от CF_pflx Посмотреть сообщение
А вот с 3-мя синусоидами, и чтоб 1 -- другого периода, . . .
Ограничили хотя бы временной промежуток?
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
19.10.2024, 03:18
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Ограничили хотя бы временной промежуток?
Если "посмотреть в будущее", то я этого с синусоидами пока не делал.
Пока анализировал, как модель может с ними разобраться.
Или я Вас не понял . . . ???

Добавлено через 53 минуты
Так получилось, что связался с PyTorch-ем.
От Lightning сам не в восторге.
Якобы должен упростить реализацию задачи.
Однако, фреймворк довольно сырой (был), в результате чего синтаксисы вызовов (параметры, их имена) основных процедур
менялись.
А если работаешь в Colab, где тебе вдруг версию Торча обновили. Lightning тоже надо обновлять.
А там вызовы поменялись. Либо опять иди изучай, либо переустанавливай старый торч каждый раз.
Легче не стало.
Не хватало примеров и грамотёжки, чтобы LSTM реализовать с многофакторным входом и пр.
Все примеры -- "какие-то разные", не понятно, что главное и правильное.
А тут попался готовый пример.

Добавлено через 10 минут
Ещё по результату работы с синусоидами:
Пробовал оптимизатор LBFGS, пока 2 синуса было (а вычислить лишь 1-ну их разность), -- понравился.
А с тремя не справляется, вернулся к AdamW
Что явно улучшило результат -- уменьшение batch_size до 4.
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
19.10.2024, 03:28
LBFGS хороший, но он годится для небольших датасетов и нейронок. Иначе ресурсов не хватает, памяти кажется.
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
19.10.2024, 06:15
Еще усложнил модель тем, что после колдовства над 4-мя синусами, результат еще на 10 шагов сдвинул "в будущее" (влево, т.е. значение ключевой функции из будущего).
Странное дело без сдвига ошибка БОЛЬЩЕ, а график лучше.
Я такую модель реализовывал, в которой имелась возможность данные состояний модели складывать в файл.
Сам считал потери, ошибки нет (типа сеть/Торч правильно считает).
Как тогда такое может быть?
Думал переобучение, но она и на тренировочной последовательности графики аналогично рисует (где должно быть лучше, по loss, на деле расхождение больше)
Думал, может, где-то что-то пропустил по невнимательности, заново пересобрал данные, заново переобучил модель, результаты аналогичные.
Оценка была по train_loss . . . ???
Увеличил последовательность, т.к. при всей длине 450 и тестовой 30%, за минусом длины входящей 120,
остается на тренировочную всего 15 вариантов.
Оценку переделал, длину увеличил, теперь формальные и реальные результаты "бьют".
Но, вот вопрос. Это реально вопрос.
При сдвиге я из входа оригинальный результат (т.е. до сдвига) убирал.
Решил, что модель улучшится, если я его оставлю. Хотел оценить насколько улучшится, ведь, с точки зрения человека нужно достроить только точки (у меня реально только 1-ну точку) в будущее с шагом 10.
Казалось бы, это же -- подсказка, значение 10-й точки в прошлом от значения ключевой функции известно ТОЧНО, и всю массу нейронной активности можно сосредоточить "только на . . ."
В действительности модель стала работать хуже. Могу предположить . . .
Однако, всё-таки спрошу. Это нормальная практика?
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
19.10.2024, 07:30
Я так понял есть две непонятки:
1. То, что лосс не вяжется с формой графика - Может быть проблема в визуализации, график заглаженный?
2. Явное подсказывание нейросети значения лейбла (только со сдвигом во времени?) - может остальные синусоиды как мусор выглядят? Сколько периодов берёте и как соотносятся периоды друг с другом? Кратные периоды?
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 13.11.2017
Сообщений: 44
19.10.2024, 09:06
Нет, график -- НЕсглаженный.
Не уверен, что четко понимаю, про какие Вы периоды.
Если про полные волны синусоид, то их у меня 45 (после того, как добавил), и половина от этого к-ва (и еще 0.3) на другие синусоиды.
Полный цикл первичной синусоиды -- 30 точек. Остальных, следовательно, -- 60 и 100.
С синусоидами сейчас более-менее модель отрабатывает точно.
К результату с синусоидами добавил апериодическую пилу.
Сдвигал ВСЁ. Результатом не впечатлился.
Поэтому решил попробовать апериодические "флуктуации" добавлять "как есть". Улучшений результата не заметил.
Ссылки на блокноты в Colab могу выложить.

Добавлено через 15 минут
Цитата Сообщение от CF_pflx Посмотреть сообщение
Почитал разные материалы, после чего сложилось мнение, что LSTM способна предсказать лишь продолжение кривой той же самой функции, учтя сезонность (цикличность) и основную тенденцию (тренд)
Сказать по другому: есть тенденция (не обязательно линейная), которая на графике дополнительно "тембрально окрашена".
Похоже, что так . . .
0
821 / 580 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,826
19.10.2024, 13:48
Цитата Сообщение от CF_pflx Посмотреть сообщение
.
Ссылки на блокноты в Colab могу выложить.
Давайте, у меня есть свободное время. Иначе этот эндшпиль не закончится.)
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
19.10.2024, 13:48

Программа для прогнозирования данных
если кто -то раньше занимался чем то подобным залейте пожалуйста сюда. А то я даже не знаю как реализовать даный проект. или хотя...

ПО для моделей и прогнозирования в медицине
Здравствуйте! Подскажите какое ПО, какую библиотеку лучше выбрать для моделей и прогнозирования в медицине? Архитектура скорее всего...

Датасет для задачи прогнозирования
Здравствуйте! Мне интересна тема Data mining, а именно задача прогнозирования. Могли бы вы подсказать какие методы есть для решения...

Нейросети нейросети что это за?
Объясните популярно кто специалист зачем придумали нейросети что это такое вообще? Я узнал о нейросетях совсем недавно, и...

Алгоритм вычисления вероятности события
Разработайте и представьте в виде кода программы на языке Си алгоритм вычисления вероятности события, используя классическое определение...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Запрет дублирования строк в табличной части
Maks 13.09.2026
Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр.
Jin X 06.09.2026
Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F
Argus19 02.09.2026
Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0.
Maks 31.08.2026
При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .
Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм
anaschu 30.08.2026
Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
Оттачиваю умение писать js программы.
russiannick 30.08.2026
Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
мат медиц модель 30. презентация проекта
anaschu 27.08.2026
хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))
Как у меня протекала болезнь
zorxor 27.08.2026
Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru