Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Алгебра, теория чисел
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.78/18: Рейтинг темы: голосов - 18, средняя оценка - 4.78
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547

Зачем вообще нужны расчеты?

27.04.2010, 17:49. Показов 3622. Ответов 22
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Математики всех стран! Кто подскажет где применяются всевозможные математические алгоритмы, ну, например, решения систем уравнений (кроме всевозможных экономических и других прогнозов-расчетов). Например, в базах данных, чертежных или каких-то других программах, не связанных с экономикой/проектированием это как-то применимо?
0
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
27.04.2010, 17:49
Ответы с готовыми решениями:

Зачем вообще нужны модуль числа
Здравствуйте, дорогие гражданины форума и дорогие математики. Зачем вообще нужны модуль числа. Кто ввел эту понятию?

Зачем нужны собственные значения/вектора и характеристический полином?
Какой физический или геометрический смысл собственных значений/векторов и характеристического полинома оператора?

Зачем вообще нужны шаблоны?
Ребят, подскажите, зачем вообще нужны шаблоны, если можно внутри класса создать статический массив, состоящий из ссылок на объекты данного...

22
24 / 24 / 18
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 229
27.04.2010, 17:54
я например использовал систему уравнений в электротехнике.
1
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
27.04.2010, 18:00  [ТС]
Цитата Сообщение от RAIDER_55 Посмотреть сообщение
я например использовал систему уравнений в электротехнике
Это как? Для расчетов-это понятно, но я этим не занимаюсь. Хотелось бы более общие применения.
0
24 / 24 / 18
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 229
27.04.2010, 18:26
В задачах оптимизации используется математика
0
 Аватар для sunnyangel
22 / 22 / 0
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 105
27.04.2010, 18:50
математические алгоритмы используются практически во всех сферах науки
некоторые ученые даже утверждают что все можно описать с помощью математических моделей...
например недавно наткнулась на статью где рассказывалось что в 90-х годах один ученый разработал модель которая предсказывает абсолютно все с вероятностью 90% (задавались вопросы кто станет следующим президентом США, как пройдут переговоры и т.д.)

теория вероятности - допустим активно используется в казино

лично мне ,как программисту, приходится постоянно в программах производить математические рассчеты - зависит от конкретного вопроса и поставленной задачи.

а еще все графические программы (фотошоп например) - в основе используются математические алгоритмы, сложнейшие расчеты а выглядит так просто на экране
1
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
27.04.2010, 20:37  [ТС]
Цитата Сообщение от RAIDER_55 Посмотреть сообщение
В задачах оптимизации используется математика
Опять же непонятно - оптимизации чего именно

Цитата Сообщение от sunnyangel Посмотреть сообщение
математические алгоритмы используются практически во всех сферах науки
Наукой не занимаюсь. Мне бы практики.
Насчет графических программ - так по крайней мере, мне так кажется, что там больше используется в задачах типа распознавания.

А в элементарном, обычном приложении, не вычисляющем всяких там графов, путей и т.п. - что-то из математики применимо?

Цитата Сообщение от sunnyangel Посмотреть сообщение
приходится постоянно в программах производить математические рассчеты
а пример какой-нибудь, желательно не экономико/инженерно/проектировочной задачи и как там можно использовать.
0
24 / 24 / 18
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 229
27.04.2010, 20:44
Сложение 2-х чисел например.))) А если серьезно то просто накидай на форму кнопок и будет тебе приложение без расчетов и простое.
0
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
27.04.2010, 20:53  [ТС]
Это все понятно. В данный момент непонятно другое - нужна ли мне лично вообще вся эта математика. До сих пор обходился как-то и без нее, но вот задался таким вопросом - а вдруг то, что до сих пор делал можно делать более "научно". Вот и пытаюсь безуспешно выяснить...
0
24 / 24 / 18
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 229
27.04.2010, 21:10
если хочешь писать хорошие программы, то математика нужна. Потому что без знаний математики сложнее будет.
0
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
27.04.2010, 21:21  [ТС]
Цитата Сообщение от RAIDER_55 Посмотреть сообщение
если хочешь писать хорошие программы, то математика нужна

Не по теме:

Млин, это все общие рассуждения. Пример какой - вот в чем вопрос.

0
 Аватар для Eugeniy
3132 / 1325 / 156
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 1,808
27.04.2010, 21:33
kukuruku310, чего Вы вообще хотите? Чтобы Вам сказали где применяется математика?
Везде, абсолютно везде. Математика - это логика, это здравый рассудок, это высший уровень мышления. Мне тяжело сказать где не применяется математика. Как правило такие вопросы, как у Вас, задают люди, которым этот предмет совершенно чужд, поэтому им конечно это тяжело понять.
0
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
27.04.2010, 21:52  [ТС]
Цитата Сообщение от Eugeniy Посмотреть сообщение
Чтобы Вам сказали где применяется математика?
Именно! А точнее - целесообразно ли применение математики в обычных приложениях, не занятых ни экономическими, ни инженерными, ни какими-то другими специальными расчетами. А, скажем, обычная 2-D графика, где самой сложной задачей является выяснение факта пересечения, скажем, прямоугольников. Или текстовый редактор. Или приложение базы данных. И т.п.

Занимаюсь в той или иной степени программированием уже более 10 лет. До сих пор как-то обходился без всяких матриц, графов, интегралов и прочей математической лабуды. Поэтому предмет действительно скорее чужд, но как раз и пытаюсь понять, нужен ли он мне вообще.
Вопрос, кстати, возник, когда пытался здесь на форуме ответить по СЛАУ. И вот до сих пор непонятно, зачем при решении линейных уравнений использовать, например, итерации.
Разве не проще (и быстрее) решать так, как решается ручками (на бумажке). Ну а потом пошли вопросы зачем вообще мне лично нужна математика
0
 Аватар для Eugeniy
3132 / 1325 / 156
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 1,808
27.04.2010, 22:35
На тему нужна ли математика, в этом разделе есть большая тема, Вам туда, не думаю, что есть смысл выносить её снова.
Пригодилось ли Вам как программисту математическое образование?
Цитата Сообщение от kukuruku310 Посмотреть сообщение
Разве не проще (и быстрее) решать так, как решается ручками (на бумажке)
Потому что в некоторых приложениях, приходится иметь дело с матрицами тысяча на тысяча и более, таким образом алгоритм Гауса становится совершенно неефективным, поэтому есть смысл искать другие методы решения СЛУ.
1
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
27.04.2010, 23:49  [ТС]
Eugeniy,
Спасибо, я просто не знал к какой конкретно теме адресоваться, теперь нашел.
PS

Не по теме:

Во млин! Оказывается я алгоритм Гауса изобрел! Видать еще не совсем притупел.

А, кстати, про "тысяча на тысяча и более" - интересно, надо будет глянуть в чем там соль.

0
Эксперт С++
 Аватар для Phantom
3189 / 869 / 39
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 951
28.04.2010, 22:17
kukuruku310, попробую привести несколько примеров.
Например, если Вы захотите разработать какой-нибудь серьезный протокол передачи данных, то наверняка столкнетесь с тем, что придется моделировать, "подыгрывать" поведение потоков данных в рамках этого протокола. Иначе кто-нибудь пошлет сообщение невовремя и что-нибудь нагнется Такая задача связана с теорией вероятности, математической статистикой, системным анализом и ещё кучей смежных математических областей.
Или дискретная математика. Пишете файловый менеджер с какой-нибудь навороченной функцией поиска и т.п. Это деревья, графы.
Хотите написать бота - это так или иначе экспертная система, т.е. тоже дискретная математика с логикой.
Любые предсказания - это тоже теория вероятности. Антивирусы смотрят на приложение и считают вероятность того что это вирус.
Всякие твикеры оценивают ОС, выявляют слабые места и советы по улучшению производительности, обрабатывая численные оценки.

Заметьте кстати, направления в ВУЗ'ах называются прикладная математика, т.е. та, которая применяется на практике. Иные алгоритмы просто ничто без математики.
1
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
28.04.2010, 22:30  [ТС]
Phantom, спасибо, я уже понял, что пока мои решаемые задачи абсолютно не нуждаются в математике выше элементарной арифметики/тригонометрии. И пока они не изменятся, не стану и голову забивать.

А вот кстати - по поводу моделирования протоколов обмена данными - разве при создании серъезных протоколов допускается хоть какая-то возможность "не вовремя" послать сообщение, которое к тому же может "нагнуть" систему. По-моему тут Вы переборщили. Хотя нисколько не умаляю значения и полезности как математики вообще, так и возможностей ею даваемых.
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
 Аватар для Evg
21281 / 8305 / 637
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,660
Записей в блоге: 30
28.04.2010, 22:34
Цитата Сообщение от kukuruku310 Посмотреть сообщение
А точнее - целесообразно ли применение математики в обычных приложениях, не занятых ни экономическими, ни инженерными, ни какими-то другими специальными расчетами
Можешь привести пример программы, которая попадает под категорию, выделенную жирным шрифтом?
0
306 / 187 / 26
Регистрация: 14.02.2010
Сообщений: 547
28.04.2010, 22:40  [ТС]
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Можешь привести пример программы, которая попадает под категорию, выделенную жирным шрифтом?
До сих пор все мои программы не подпадали ни под одну из указанных категорий. Да любая программа общей направленности - тот же офис хотя бы. Или любая СУБД.
Под математикоя, я, конечно, имею в виду математику "верхнюю", а не сложение 1 + 1
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
 Аватар для Evg
21281 / 8305 / 637
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,660
Записей в блоге: 30
28.04.2010, 22:50
Цитата Сообщение от kukuruku310 Посмотреть сообщение
До сих пор все мои программы не подпадали ни под одну из указанных категорий. Да любая программа общей направленности - тот же офис хотя бы. Или любая СУБД.
Под математикоя, я, конечно, имею в виду математику "верхнюю", а не сложение 1 + 1
Да, для таких программ никакая высшая математика не нужна.

А вообще вся эта высшая математика в первую очередь нужна была в физике. И две эти науки всегда развивались параллельными курсами. Физики изучили электрические и магнитные поля, создали теорию для их описания, а математики изобрели понятия поверхностных и объёмных интегралов (не пинайте сильно, если понятия называю неправильными именами) и т.п.
1
 Аватар для Eugeniy
3132 / 1325 / 156
Регистрация: 19.12.2009
Сообщений: 1,808
28.04.2010, 22:53
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
понятия поверхностных и объёмных интегралов (не пинайте сильно, если понятия называю неправильными именами) и т.п.
Evg, не буду, хотя конечно желательно знать о чём ты говоришь, но здесь есть доля правды: интегралы по многообразиям действительно имеют физический смысл роботы силы векторного поля на многообразии.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
28.04.2010, 22:53
Помогаю со студенческими работами здесь

Зачем вообще нужны preLink и postLink?
Объясните кто-нибудь пожалуйста!

Зачем вообще нужны одноклассники и вконтакт?
Вот, в VK вонючей в профиле разместил ссылку на свой ресурс: оно ответило при клике на ссыль: (Сразу же отписал "прогер из...

Скрытие Сапо-ссылок в стилях или зачем они вообще нужны?
Уважаемые форумчане, помогите разобраться новичку в принципиальном вопросе по ссылкам. Насколько я понимаю, основная цель...

Зачем вообще нужен полиморфизм?
Начнем с определение полиморфизма. Полиморфизм — это свойство базового класса использовать функции производных классов, даже если на...

Зачем нужно вообще Моделирование в целом?
Здравствуйте всем! хотел бы поинтересоваться зачем нужна вообще Моделирование? я знаю что по этому предмету много чего написана типа...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Access
VikBal 11.12.2025
Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.
Новый ноутбук
volvo 07.12.2025
Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro
Музыка, написанная Искусственным Интеллектом
volvo 04.12.2025
Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .
От async/await к виртуальным потокам в Python
IndentationError 23.11.2025
Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов
Argus19 22.11.2025
Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином.
Programma_Boinc 20.11.2025
Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .
Ломающие изменения в C#.NStar Alpha
Etyuhibosecyu 20.11.2025
Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .
Мысли в слух
kumehtar 18.11.2025
Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .
Создание Single Page Application на фреймах
krapotkin 16.11.2025
Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .
Фото: Daniel Greenwood
kumehtar 13.11.2025
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru