Алгоритмический язык без циклов

@eugrita · Регистрация: 18.11.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Столкнулся с разновидностью алгоритмического языка которому учат на информатике студ 1 курса МИИТ.
Язык имеет оператор присваивания (т.е это уже не ассемблер или мнемокод с его MOV)
описание массивов, но вот циклов не имеет вместо него заставляют ввести счетчик и использовать
GO TO метка.
Да, еще язык какой-то предок бейсика - операторы нумерованные через 10,
оператор присваивания как в старом бейсике LET A=B*C
да еще какой то оператор CALC (от слова вычислить)

Прошу прокомментировать, что это за изобретение?

@wer1 · 16.08.2018, 13:32

eugrita,
любой цикл можно записать в виде условного оператора и оператора GOTO
ПРИМЕР
1. дан цикл
FOR i = 1 TO 10
S = S + i
NEXT
...
2. (с оператором GOTO)
i = 0
METKA:
i = i + 1
S = S + i
IF i < 10 THEN GOTO METKA

@Ethereal · 16.08.2018, 23:26

Сообщение от eugrita

Да, еще язык какой-то предок бейсика - операторы нумерованные через 10,

Это Бейсик и есть. Отменили нумерацию операторов только в Турбо Бейсике и Вижуал Бейсике, которые как бы уже совсем не тру-Бейсики. А попытка сделать конфетку из гамна.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от eugrita

да еще какой то оператор CALC (от слова вычислить)

А вот это загадка, что это за версия Бейсика.
Мне вот лично первую программу на первом курсе универа пришлось написать на Quasic на СМ ЭВМ и мы тут-же переехали на Фортран. Нашел документацию на Quasic http://emuverse.ru/wiki/QUASIC-2 но там такого оператора не упоминается.

@wer1 · 18.08.2018, 08:01

1. оператор CALC вычисляет арифметическое выражение и присваивает его переменной.
2. а оператор LET - оператор присвоения. Но вычислять раньше он не мог. (лишь частично)
3. Потом оба эти оператора объединили и LET стал еще и вычислять.
4. В конце концов и от LET просто избавились

@eugrita · 20.08.2018, 22:42 **[ТС]**

Какое будет единое мнение? Тянет ли этот архаизм даже не на язык программирования (ясно, устарел) а хотя бы на алгоритмический язык для информатики. Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики сравнительно скажем с ПСЕВДОКОДОМ - общепризнанным языком описания алгоритмов?
Можно ли подвергнуть критике программу преподавателя, изучающего алгоритмизацию таким способом?

@Mysterious Light · 21.08.2018, 01:12

Сообщение от eugrita

Тянет ли этот архаизм даже не на язык программирования (ясно, устарел) а хотя бы на алгоритмический язык для информатики

Тянет.

Сообщение от eugrita

Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики сравнительно скажем с ПСЕВДОКОДОМ - общепризнанным языком описания алгоритмов?

(В этом абзаце привожу своё мнение относительно понятия псевдокода, которым оперирую ниже)
ПСЕВДОкод не стандартизирован, говорить о нём как формальном языке нельзя, потому что нет единого (хотя бы одного стандартизованого) синтаксиса и семантики; но можно говорить как о естестественном языке (т.е. с неоднозначным изменяющимся во времени и между социальными группами синтаксисом и семантикой) со множеством диалектов, кстати, мне интересно было посмотреть иследования этого вопроса.

Возможности, в т.ч. для обучения, псевдокода без циклов, но с goto, совпадает с возможностями псевдокода с циклами на классе решаемых на курсах информатики задач.
Если человек не в состоянии перевести циклы в goto и наоборот, серьёзные алгоритмы он не потянет.

Сообщение от eugrita

Можно ли подвергнуть критике программу преподавателя, изучающего алгоритмизацию таким способом?

Вам - нет.
Впрочем, большинству участников беседы тоже, но вместо этого мы можем обсудить вопрос, привести аргументы, ознакомиться с мнениями и на основе этого внести правки в свои курсы, если вдруг кто-то их читает, или повлиять на преподавателя, если вдруг кто-то такой возможностью обладает.

@Shamil1 · 21.08.2018, 09:52

Не по теме:

Сообщение от Ethereal

А попытка сделать конфетку из гамна.

И ведь получилось!

@Shamil1 · 21.08.2018, 09:55

Сообщение от eugrita

Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики

Строго говоря, познания в алгоритмизации не зависят от ЯП. И умение программировать (в широком смысле этого слова) - тоже не зависит.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Access VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .	Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .

@eugrita 5 / 6 / 4 Регистрация: 18.11.2009 Сообщений: 661

	Алгоритмический язык без циклов 16.08.2018, 11:19. Показов 2006. Ответов 7 Метки нет (Все метки) Столкнулся с разновидностью алгоритмического языка которому учат на информатике студ 1 курса МИИТ. Язык имеет оператор присваивания (т.е это уже не ассемблер или мнемокод с его MOV) описание массивов, но вот циклов не имеет вместо него заставляют ввести счетчик и использовать GO TO метка. Да, еще язык какой-то предок бейсика - операторы нумерованные через 10, оператор присваивания как в старом бейсике LET A=B*C да еще какой то оператор CALC (от слова вычислить) Прошу прокомментировать, что это за изобретение? 0

@wer1 1104 / 480 / 33 Регистрация: 05.07.2018 Сообщений: 1,870 Записей в блоге: 7
	16.08.2018, 13:32
	eugrita, любой цикл можно записать в виде условного оператора и оператора GOTO ПРИМЕР 1. дан цикл FOR i = 1 TO 10 S = S + i NEXT ... 2. (с оператором GOTO) i = 0 METKA: i = i + 1 S = S + i IF i < 10 THEN GOTO METKA 0

@wer1 1104 / 480 / 33 Регистрация: 05.07.2018 Сообщений: 1,870 Записей в блоге: 7
	18.08.2018, 08:01
	1. оператор CALC вычисляет арифметическое выражение и присваивает его переменной. 2. а оператор LET - оператор присвоения. Но вычислять раньше он не мог. (лишь частично) 3. Потом оба эти оператора объединили и LET стал еще и вычислять. 4. В конце концов и от LET просто избавились 0

@eugrita 5 / 6 / 4 Регистрация: 18.11.2009 Сообщений: 661
	20.08.2018, 22:42 [ТС]
	Какое будет единое мнение? Тянет ли этот архаизм даже не на язык программирования (ясно, устарел) а хотя бы на алгоритмический язык для информатики. Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики сравнительно скажем с ПСЕВДОКОДОМ - общепризнанным языком описания алгоритмов? Можно ли подвергнуть критике программу преподавателя, изучающего алгоритмизацию таким способом? 0