Алгоритмический язык без циклов

@eugrita · Регистрация: 18.11.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Столкнулся с разновидностью алгоритмического языка которому учат на информатике студ 1 курса МИИТ.
Язык имеет оператор присваивания (т.е это уже не ассемблер или мнемокод с его MOV)
описание массивов, но вот циклов не имеет вместо него заставляют ввести счетчик и использовать
GO TO метка.
Да, еще язык какой-то предок бейсика - операторы нумерованные через 10,
оператор присваивания как в старом бейсике LET A=B*C
да еще какой то оператор CALC (от слова вычислить)

Прошу прокомментировать, что это за изобретение?

@wer1 · 16.08.2018, 13:32

eugrita,
любой цикл можно записать в виде условного оператора и оператора GOTO
ПРИМЕР
1. дан цикл
FOR i = 1 TO 10
S = S + i
NEXT
...
2. (с оператором GOTO)
i = 0
METKA:
i = i + 1
S = S + i
IF i < 10 THEN GOTO METKA

@Ethereal · 16.08.2018, 23:26

Сообщение от eugrita

Да, еще язык какой-то предок бейсика - операторы нумерованные через 10,

Это Бейсик и есть. Отменили нумерацию операторов только в Турбо Бейсике и Вижуал Бейсике, которые как бы уже совсем не тру-Бейсики. А попытка сделать конфетку из гамна.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от eugrita

да еще какой то оператор CALC (от слова вычислить)

А вот это загадка, что это за версия Бейсика.
Мне вот лично первую программу на первом курсе универа пришлось написать на Quasic на СМ ЭВМ и мы тут-же переехали на Фортран. Нашел документацию на Quasic http://emuverse.ru/wiki/QUASIC-2 но там такого оператора не упоминается.

@wer1 · 18.08.2018, 08:01

1. оператор CALC вычисляет арифметическое выражение и присваивает его переменной.
2. а оператор LET - оператор присвоения. Но вычислять раньше он не мог. (лишь частично)
3. Потом оба эти оператора объединили и LET стал еще и вычислять.
4. В конце концов и от LET просто избавились

@eugrita · 20.08.2018, 22:42 **[ТС]**

Какое будет единое мнение? Тянет ли этот архаизм даже не на язык программирования (ясно, устарел) а хотя бы на алгоритмический язык для информатики. Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики сравнительно скажем с ПСЕВДОКОДОМ - общепризнанным языком описания алгоритмов?
Можно ли подвергнуть критике программу преподавателя, изучающего алгоритмизацию таким способом?

@Mysterious Light · 21.08.2018, 01:12

Сообщение от eugrita

Тянет ли этот архаизм даже не на язык программирования (ясно, устарел) а хотя бы на алгоритмический язык для информатики

Тянет.

Сообщение от eugrita

Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики сравнительно скажем с ПСЕВДОКОДОМ - общепризнанным языком описания алгоритмов?

(В этом абзаце привожу своё мнение относительно понятия псевдокода, которым оперирую ниже)
ПСЕВДОкод не стандартизирован, говорить о нём как формальном языке нельзя, потому что нет единого (хотя бы одного стандартизованого) синтаксиса и семантики; но можно говорить как о естестественном языке (т.е. с неоднозначным изменяющимся во времени и между социальными группами синтаксисом и семантикой) со множеством диалектов, кстати, мне интересно было посмотреть иследования этого вопроса.

Возможности, в т.ч. для обучения, псевдокода без циклов, но с goto, совпадает с возможностями псевдокода с циклами на классе решаемых на курсах информатики задач.
Если человек не в состоянии перевести циклы в goto и наоборот, серьёзные алгоритмы он не потянет.

Сообщение от eugrita

Можно ли подвергнуть критике программу преподавателя, изучающего алгоритмизацию таким способом?

Вам - нет.
Впрочем, большинству участников беседы тоже, но вместо этого мы можем обсудить вопрос, привести аргументы, ознакомиться с мнениями и на основе этого внести правки в свои курсы, если вдруг кто-то их читает, или повлиять на преподавателя, если вдруг кто-то такой возможностью обладает.

@Shamil1 · 21.08.2018, 09:52

Не по теме:

Сообщение от Ethereal

А попытка сделать конфетку из гамна.

И ведь получилось!

@Shamil1 · 21.08.2018, 09:55

Сообщение от eugrita

Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики

Строго говоря, познания в алгоритмизации не зависят от ЯП. И умение программировать (в широком смысле этого слова) - тоже не зависит.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Web (WebAssembly): Реализация движения на Box2D v3 - трение и коллизии с повёрнутыми стенами 8Observer8 20.02.2026 Содержание блога Box2D позволяет легко создать главного героя, который не проходит сквозь стены и перемещается с заданным трением о препятствия, которые можно располагать под углом, как верхнее. . .	Конвертировать закладки radiotray-ng в m3u-плейлист damix 19.02.2026 Это можно сделать скриптом для PowerShell. Использование . \СonvertRadiotrayToM3U. ps1 <path_to_bookmarks. json> Рядом с файлом bookmarks. json появится файл bookmarks. m3u с результатом. # Check if. . .	Семь CDC на одном интерфейсе: 5 U[S]ARTов, 1 CAN и 1 SSI Eddy_Em 18.02.2026 Постепенно допиливаю свою "многоинтерфейсную плату". Выглядит вот так: https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11617&stc=1&d=1771445347 Основана на STM32F303RBT6. На борту пять. . .	Камера Toupcam IUA500KMA Eddy_Em 12.02.2026 Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .
И ясному Солнцу zbw 12.02.2026 И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.	«Знание-Сила» zbw 12.02.2026 «Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»	SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров 8Observer8 12.02.2026 Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image) 8Observer8 11.02.2026 Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .

@eugrita 5 / 6 / 4 Регистрация: 18.11.2009 Сообщений: 661

	Алгоритмический язык без циклов 16.08.2018, 11:19. Показов 2077. Ответов 7 Метки нет (Все метки) Столкнулся с разновидностью алгоритмического языка которому учат на информатике студ 1 курса МИИТ. Язык имеет оператор присваивания (т.е это уже не ассемблер или мнемокод с его MOV) описание массивов, но вот циклов не имеет вместо него заставляют ввести счетчик и использовать GO TO метка. Да, еще язык какой-то предок бейсика - операторы нумерованные через 10, оператор присваивания как в старом бейсике LET A=B*C да еще какой то оператор CALC (от слова вычислить) Прошу прокомментировать, что это за изобретение? 0

@wer1 1104 / 480 / 33 Регистрация: 05.07.2018 Сообщений: 1,870 Записей в блоге: 7
	16.08.2018, 13:32
	eugrita, любой цикл можно записать в виде условного оператора и оператора GOTO ПРИМЕР 1. дан цикл FOR i = 1 TO 10 S = S + i NEXT ... 2. (с оператором GOTO) i = 0 METKA: i = i + 1 S = S + i IF i < 10 THEN GOTO METKA 0

@wer1 1104 / 480 / 33 Регистрация: 05.07.2018 Сообщений: 1,870 Записей в блоге: 7
	18.08.2018, 08:01
	1. оператор CALC вычисляет арифметическое выражение и присваивает его переменной. 2. а оператор LET - оператор присвоения. Но вычислять раньше он не мог. (лишь частично) 3. Потом оба эти оператора объединили и LET стал еще и вычислять. 4. В конце концов и от LET просто избавились 0

@eugrita 5 / 6 / 4 Регистрация: 18.11.2009 Сообщений: 661
	20.08.2018, 22:42 [ТС]
	Какое будет единое мнение? Тянет ли этот архаизм даже не на язык программирования (ясно, устарел) а хотя бы на алгоритмический язык для информатики. Какие познания в алгоритмизации получают от него ученики сравнительно скажем с ПСЕВДОКОДОМ - общепризнанным языком описания алгоритмов? Можно ли подвергнуть критике программу преподавателя, изучающего алгоритмизацию таким способом? 0