Java Embedded

@уни · Регистрация: 06.03.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Похоже, что в полку программистов STM32 скоро будет большое прибавление, учитывая популярность Java. Нашёл две платформы:

1. Oracle® Java ME Embeddid [pdf].

Видео по платформе Java ME Emdiddid: A New Platform for Ubiquitous Computing: Oracle Java ME Embeddid.

2. STM32Java: Overview [pdf].

Кому интересно попробовать второй пункт, то может скачать дистрибутив отсюда: ссылка. Там находится STM32JAVA-EVOT-1.2.0.zip (341 Мб). Внутри есть описание всего процесса установки окружения для тестирования этой платформы.

Я проследовал инструкциям и попробовал демонстрационный проект для ARM на Java. К сожалению, у меня не запустился симулятор, а платы естественно под это дело нет. Выглядит это всё как на картинке. Это простой шаблон для "Привет, мир!".

@riptyti · 13.07.2013, 18:32

зачем нужна Java на STM32 ? что это даст по ср. с С++ ?

@уни · 13.07.2013, 18:51

Скорость разработки типовых приложений. Когда вы пишите на C# или Java, то перед вами не x86 и даже далеко не всегда Win32API, а перед вами .Net или набор классов Java, которые отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа. То же самое будет и для ARMов. Вам не нужно будет в деталях разбираться datasheet на контроллер, а будет интересовать только окружение (конфигурация) и набор классов Java Embeddid, которые абстрагируют вас от железа. По нагрузке на мозг C++ круче, чем C# или Java, поэтому в совокупности это даст ускорение в сроках.

Такая вещь происходит уже давно, сначала появилась Java, потом C#, а сейчас они на равных или более конкурируют с C++ на всех фронтах, а в web так я вообще про C++ не слышал ничего. STM32Java - это не просто язык, а платформа с кучей готового кода. Нужно лишь положить эти кирпичики нужным образом и связать своим алгоритмом. На правой части проекта я специально показал классы для работы с дисплеем. Там уже всё готовое.

Никто же не будет говорить, что Oracle или ST выбрасывают деньги на ветер одновременно, разрабатывая платформу и чипы с буковкой J специально для этого?

@riptyti · 13.07.2013, 19:09

>>Когда вы пишите на C# или Java, то перед вами не x86 и даже далеко не всегда Win32API, а перед вами .Net или набор классов Java, которые отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа. То же самое будет и для ARMов.

абсолютно то же самое и с С/С++. Никто не мешает написать набор функций/классов, которые "отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа".
См. StdPeriphLib от ST, у других наверно так же.

@уни · 13.07.2013, 19:17

IMHO гон полный. Рождение очередного Arduino. Конструктор для индусов. Лично я не очень понял, выспренного "Россия навсегда". Профанация полная. Лично я надеюсь, что такого "пополнения" не будет.

Я дал ссылки на две реально существующие платформы. pdf от Oracle от июня месяца. Вы уже ознакомиться успели? На сайте www.stm32jovo.com/portal/ приведены HMI для возможных применений. Если я могу чуть подороже иметь платформу, на которой мне не нужно будет ваять собственные графические примитивы и всё прочее, то почему это не использовать? У меня знакомый делает такие вот контроллеры для стиральных машин, как изображены на сайте, там он это всё вручную сам писал полностью, а теперь достаточно купить "болванку" или собрать самому и залить код на Java, это куда проще.

Что касается Oracle, то они даже видео выложили о том как пользоваться своей платформой: Setting Up omd Running a Java Application on an ARM Evaluation Board.

@dosykus_2 · 13.07.2013, 19:18

Сообщение от shymdox

IMHO гон полный. Рождение очередного Arduino. Конструктор для индусов. Лично я не очень понял, выспренного "Россия навсегда". Профанация полная. Лично я надеюсь, что такого "пополнения" не будет.

Однозначно . ТС фанатик всеобщей хомячкизации , гасТРОЛЛирует на разных форумах со своим бредом внедрить ООП на AVR.

@уни · 13.07.2013, 19:22

Сообщение от riptyti

>>Когда вы пишите на C# или Java, то перед вами не x86 и даже далеко не всегда Win32API, а перед вами .Net или набор классов Java, которые отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа. То же самое будет и для ARMов.

абсолютно то же самое и с С/С++. Никто не мешает написать набор функций/классов, которые "отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа".
См. StdPeriphLib от ST, у других наверно так же.

Судя по статистике на C# и Java пишут очень много народа: http://stackoverflow.com/tags

Есть другая статистика: Еще один рейтинг популярности языков программирования.

<Изображение удалено>

@Ymk · 13.07.2013, 19:33

Сообщение от уни

Есть другая статистика

эй эй, полегче! где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт - 3й по популярности язык! картинка - подстава!

бггг

@wirty · 13.07.2013, 19:37

Сообщение от уни

Судя по статистике на C# и Java пишут очень много народа

А я слышал наоборот!

@уни · 13.07.2013, 19:39

Сообщение от Ymk

Сообщение от уни

Есть другая статистика

эй эй, полегче! где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт - 3й по популярности язык! картинка - подстава!

бггг

Если чего-то нет, значит этот язык болтается где-то в хвосте или вообще практически не представлен на исследуемых ресурсах. Числа взяты не с потолка, как видно.
The RidMomk Prokramming Language Rankings: February 2012

tangro,
Я поясню. Время от времени ко мне приходят разнообразные студенты\джуниоры и спрашивают, на чём, мол, стоит учиться писать — так чтобы интересно было, чтоб было много учебного материала, библиотек, проектов и работу с нормальной зарплатой найти реально. Этот график, при всём уважении к узкоспециализированным языкам, даёт ответ на этот вопрос.

vlodymyr661,
автор, вы зря «позволили себе» провести эти две линии. вы называете «трешем» такие узкоспециальные языки, как SuperCollider. хотя бы поинтересуйтесь, что это такое для начала.

tangro,
Извините, если Вас обижает это слово. Я знаю лично сотни 2 программеров, десятка 2 фирм и видел\участвовал в приличном количестве проектов. Языков ниже второй линии мне нигде не встречалось. А значит выпускнику ВУЗа будет очень тяжело найти материалы\учителя\проекты на этих языках, а значит и заработать деньги. Если слово Вас обижает, пускай это будет «артхаус» или там «искусство» — суть та же.
А задающийся вопросом «куда податься» будущий программист пускай увидит всё как есть.

vlodymyr661,
да дело не в личных обидах. я даже с вашим последним комментарием и не спорю. но вы все равно посмотрите, что такое SuperCollider и еще до кучи — PureData. уверен, что вы даже не подозреваете, что это такое :)

tangro,
Мда, я уже не первый раз прокалываюсь таким образом. Скажешь «ну да никто в мире» — а тебе тут раз, и оказывается, что есть таки в мире 2 человека, которые вполне и очень даже. И уже неловко как-то и спорить дальше, видишь, что был слишком категоричен. Хотя ведь на самом деле на каждую вот такую ссылку можно привести по 500 штук ссылок на компании, разрабатывающие проекты на «классических» языках.

@wirty · 13.07.2013, 19:40

Сообщение от Ymk

где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт

Там, где и Паскаль! :)))

@уни · 13.07.2013, 19:44

wirty, очень хорошая статистика, только когда появились те платформы, что я указал в первом посте? Смысл-то как раз в том, что на вашей статистике отражено отсутствие нормальной возможности делать что-то до 2013 года на этих языках. Это возможно делать только при наличии инструментария. Эти две платформы только что появились, вот я и пишу, что учитывая ОБЩУЮ популярность Java, а не конкретно во встраиваемых приложениях и наличие теперь уже целых двух платформ позволяет прогнозировать ту же ситуацию, которая случилась и имеет место на больших ПК.

Т.е. часть народа будет смотреть в сторону Java, а как оно будет по-настоящему - покажет время. Ведь для п. 2 даже камней-то ещё нет.

@DimVit · 13.07.2013, 19:48

Мое мнение - очередной ардуино. Плата, с набором библиотек под эту плату, которые "абстрагируют от железа". Без библиотек это не будет проще, чем С++ и т.п.

@DimVit · 13.07.2013, 19:49

Вы подумайте, что ваша статистика не для МК

@уни · 13.07.2013, 19:56

Сообщение от DimVyt

Вы подумайте, что ваша статистика не для МК

И что с того? Где развитие мысли?
Приведённая статистика для встраиваемых приложений уже учитывает ещё не произведённые камни и не написанный софт для них? На основе чего прогнозы, что Java будет не востребована? Я хоть цифры какие-то привёл конкретные. Oracle и ST одновременно выбросили деньги на ветер? На кой им понадобилось это?

@уни · 13.07.2013, 19:57

Сообщение от shymdox

Сообщение от dosykus_2

Сообщение от shymdox

IMHO гон полный. Рождение очередного Arduino. Конструктор для индусов. Лично я не очень понял, выспренного "Россия навсегда". Профанация полная. Лично я надеюсь, что такого "пополнения" не будет.

Однозначно . ТС фанатик всеобщей хомячкизации , гасТРОЛЛирует на разных форумах со своим бредом внедрить ООП на AVR.

Не поделишься URL-ом? Так хочется фейерверка. :-)

Я поделюсь: Демка проектов uSD и Tetris . Всех лошадей туда отправляю.

@kpk · 13.07.2013, 19:58

Сообщение от Ymk

где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт

Из группы Форт языков на той картинке мне видется только Factor. (автор языка тоже раньше разрабатывал софт на Java)

P.S. Можно, даже не гадать на чём пишут для Android т.к. это Java в перекомпиляции для Dalvik. Форт, кста для Java и С#
тоже имеется.
А насчёт того даром или нет вкладывают средства и выпускаю контроллеры с буквой J так это зашита ранее потраченных своих "инвестиций" в Javу для Oracle. "Голый" Java байт код можно выполнить даже и в МК c ресурсами программной памяти порядка 12Кб. Для AVR были пара проектов. Вроде неплохие Java процессоры выпускает шведская IMSYS. (лет 6ть примерно уже)
т.к. байт-код Java это стековая вычислительная модель то я пожалуй проголосую за STM32 с поддержкой "Java"

@dosykus_2 · 13.07.2013, 20:10

Сообщение от shymdox

Не поделишься URL-ом? Так хочется фейерверка. :-)

Дык всегда пожалуйста . http://kazus.ru/forums/showthread.php?t ... =%CE%CE%CF
По заголовку в той теме можно много мест засранных найти .
Особенно за..еб всех своим супер шаблоном http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=104625

@уни · 13.07.2013, 20:11

Не поделишься URL-ом? Так хочется фейерверка. :-)

Рискну предположить, что Вам этих вложений до конца не осознать. А если Вы - целевая аудитория этих вложений, то мне ещё более Вас жаль...По одной простой причине, Вас считают индусом...

Слуш, балтолог, раз прикинулся лошадью то ржи.

-------------------------------------------

Лично мне эти платформы интересны, т.к. я программировал на J2ME. Oracle и ST сделали "J2ME платформу", только с одним существенным дополнением - доступна периферия МК, о чём можно было только мечтать в обычном J2ME. Все те наработки, что есть для J2ME автоматически переходят на эти платформы, т.е. очень много уже имеющегося кода можно будет использовать повторно. С появлением Android в мобильной индустрии произошла замена J2ME на индроидные программы, т.к. железо сменилось, и J2ME захерел. Но при наличии этих двух платформ можно его возродить в ином предназначении.

Тем, кто программировал на J2ME, не сложно будет писать программы для STM32Java или Java Embeddid. Вот в общем и всё.

@kpk · 13.07.2013, 20:14

Запускаем .NET MicroFramework на STM32F4Dyscovery (перевод)

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 19:56	15
	Сообщение от DimVyt Вы подумайте, что ваша статистика не для МК И что с того? Где развитие мысли? Приведённая статистика для встраиваемых приложений уже учитывает ещё не произведённые камни и не написанный софт для них? На основе чего прогнозы, что Java будет не востребована? Я хоть цифры какие-то привёл конкретные. Oracle и ST одновременно выбросили деньги на ветер? На кой им понадобилось это? 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 19:57	16
	Сообщение от shymdox Сообщение от dosykus_2 Сообщение от shymdox IMHO гон полный. Рождение очередного Arduino. Конструктор для индусов. Лично я не очень понял, выспренного "Россия навсегда". Профанация полная. Лично я надеюсь, что такого "пополнения" не будет. Однозначно . ТС фанатик всеобщей хомячкизации , гасТРОЛЛирует на разных форумах со своим бредом внедрить ООП на AVR. Не поделишься URL-ом? Так хочется фейерверка. :-) Я поделюсь: Демка проектов uSD и Tetris . Всех лошадей туда отправляю. 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
		1
	Java Embedded 13.07.2013, 17:38. Показов 78599. Ответов 154 Метки нет (Все метки) Похоже, что в полку программистов STM32 скоро будет большое прибавление, учитывая популярность Java. Нашёл две платформы: 1. Oracle® Java ME Embeddid [pdf]. Видео по платформе Java ME Emdiddid: A New Platform for Ubiquitous Computing: Oracle Java ME Embeddid. 2. STM32Java: Overview [pdf]. Кому интересно попробовать второй пункт, то может скачать дистрибутив отсюда: ссылка. Там находится STM32JAVA-EVOT-1.2.0.zip (341 Мб). Внутри есть описание всего процесса установки окружения для тестирования этой платформы. Я проследовал инструкциям и попробовал демонстрационный проект для ARM на Java. К сожалению, у меня не запустился симулятор, а платы естественно под это дело нет. Выглядит это всё как на картинке. Это простой шаблон для "Привет, мир!". 0

@riptyti 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.08.2011 Сообщений: 532
	13.07.2013, 18:32	2
	зачем нужна Java на STM32 ? что это даст по ср. с С++ ? 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 18:51	3
	Скорость разработки типовых приложений. Когда вы пишите на C# или Java, то перед вами не x86 и даже далеко не всегда Win32API, а перед вами .Net или набор классов Java, которые отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа. То же самое будет и для ARMов. Вам не нужно будет в деталях разбираться datasheet на контроллер, а будет интересовать только окружение (конфигурация) и набор классов Java Embeddid, которые абстрагируют вас от железа. По нагрузке на мозг C++ круче, чем C# или Java, поэтому в совокупности это даст ускорение в сроках. Такая вещь происходит уже давно, сначала появилась Java, потом C#, а сейчас они на равных или более конкурируют с C++ на всех фронтах, а в web так я вообще про C++ не слышал ничего. STM32Java - это не просто язык, а платформа с кучей готового кода. Нужно лишь положить эти кирпичики нужным образом и связать своим алгоритмом. На правой части проекта я специально показал классы для работы с дисплеем. Там уже всё готовое. Никто же не будет говорить, что Oracle или ST выбрасывают деньги на ветер одновременно, разрабатывая платформу и чипы с буковкой J специально для этого? 0

@riptyti 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.08.2011 Сообщений: 532
	13.07.2013, 19:09	4
	>>Когда вы пишите на C# или Java, то перед вами не x86 и даже далеко не всегда Win32API, а перед вами .Net или набор классов Java, которые отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа. То же самое будет и для ARMов. абсолютно то же самое и с С/С++. Никто не мешает написать набор функций/классов, которые "отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа". См. StdPeriphLib от ST, у других наверно так же. 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 19:17	5
	IMHO гон полный. Рождение очередного Arduino. Конструктор для индусов. Лично я не очень понял, выспренного "Россия навсегда". Профанация полная. Лично я надеюсь, что такого "пополнения" не будет. Я дал ссылки на две реально существующие платформы. pdf от Oracle от июня месяца. Вы уже ознакомиться успели? На сайте www.stm32jovo.com/portal/ приведены HMI для возможных применений. Если я могу чуть подороже иметь платформу, на которой мне не нужно будет ваять собственные графические примитивы и всё прочее, то почему это не использовать? У меня знакомый делает такие вот контроллеры для стиральных машин, как изображены на сайте, там он это всё вручную сам писал полностью, а теперь достаточно купить "болванку" или собрать самому и залить код на Java, это куда проще. Что касается Oracle, то они даже видео выложили о том как пользоваться своей платформой: Setting Up omd Running a Java Application on an ARM Evaluation Board. 0

@dosykus_2 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,946
	13.07.2013, 19:18	6
	Сообщение от shymdox IMHO гон полный. Рождение очередного Arduino. Конструктор для индусов. Лично я не очень понял, выспренного "Россия навсегда". Профанация полная. Лично я надеюсь, что такого "пополнения" не будет. Однозначно . ТС фанатик всеобщей хомячкизации , гасТРОЛЛирует на разных форумах со своим бредом внедрить ООП на AVR. 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 19:22	7
	Сообщение от riptyti >>Когда вы пишите на C# или Java, то перед вами не x86 и даже далеко не всегда Win32API, а перед вами .Net или набор классов Java, которые отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа. То же самое будет и для ARMов. абсолютно то же самое и с С/С++. Никто не мешает написать набор функций/классов, которые "отделяют от архитектурных заморочек конкретного железа". См. StdPeriphLib от ST, у других наверно так же. Судя по статистике на C# и Java пишут очень много народа: http://stackoverflow.com/tags Есть другая статистика: Еще один рейтинг популярности языков программирования. <Изображение удалено> 0

@Ymk 0 / 0 / 0 Регистрация: 18.03.2010 Сообщений: 2,230
	13.07.2013, 19:33	8
	Сообщение от уни Есть другая статистика эй эй, полегче! где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт - 3й по популярности язык! картинка - подстава! бггг 0

@wirty 1 / 1 / 0 Регистрация: 14.02.2013 Сообщений: 408
	13.07.2013, 19:37	9
	Сообщение от уни Судя по статистике на C# и Java пишут очень много народа А я слышал наоборот! 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 19:39	10
	Сообщение от Ymk Сообщение от уни Есть другая статистика эй эй, полегче! где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт - 3й по популярности язык! картинка - подстава! бггг Если чего-то нет, значит этот язык болтается где-то в хвосте или вообще практически не представлен на исследуемых ресурсах. Числа взяты не с потолка, как видно. The RidMomk Prokramming Language Rankings: February 2012 tangro, Я поясню. Время от времени ко мне приходят разнообразные студенты\джуниоры и спрашивают, на чём, мол, стоит учиться писать — так чтобы интересно было, чтоб было много учебного материала, библиотек, проектов и работу с нормальной зарплатой найти реально. Этот график, при всём уважении к узкоспециализированным языкам, даёт ответ на этот вопрос. vlodymyr661, автор, вы зря «позволили себе» провести эти две линии. вы называете «трешем» такие узкоспециальные языки, как SuperCollider. хотя бы поинтересуйтесь, что это такое для начала. tangro, Извините, если Вас обижает это слово. Я знаю лично сотни 2 программеров, десятка 2 фирм и видел\участвовал в приличном количестве проектов. Языков ниже второй линии мне нигде не встречалось. А значит выпускнику ВУЗа будет очень тяжело найти материалы\учителя\проекты на этих языках, а значит и заработать деньги. Если слово Вас обижает, пускай это будет «артхаус» или там «искусство» — суть та же. А задающийся вопросом «куда податься» будущий программист пускай увидит всё как есть. vlodymyr661, да дело не в личных обидах. я даже с вашим последним комментарием и не спорю. но вы все равно посмотрите, что такое SuperCollider и еще до кучи — PureData. уверен, что вы даже не подозреваете, что это такое :) tangro, Мда, я уже не первый раз прокалываюсь таким образом. Скажешь «ну да никто в мире» — а тебе тут раз, и оказывается, что есть таки в мире 2 человека, которые вполне и очень даже. И уже неловко как-то и спорить дальше, видишь, что был слишком категоричен. Хотя ведь на самом деле на каждую вот такую ссылку можно привести по 500 штук ссылок на компании, разрабатывающие проекты на «классических» языках. 0

	13.07.2013, 20:14

@wirty 1 / 1 / 0 Регистрация: 14.02.2013 Сообщений: 408
	13.07.2013, 19:40	11
	Сообщение от Ymk где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт Там, где и Паскаль! :))) 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 19:44	12
	wirty, очень хорошая статистика, только когда появились те платформы, что я указал в первом посте? Смысл-то как раз в том, что на вашей статистике отражено отсутствие нормальной возможности делать что-то до 2013 года на этих языках. Это возможно делать только при наличии инструментария. Эти две платформы только что появились, вот я и пишу, что учитывая ОБЩУЮ популярность Java, а не конкретно во встраиваемых приложениях и наличие теперь уже целых двух платформ позволяет прогнозировать ту же ситуацию, которая случилась и имеет место на больших ПК. Т.е. часть народа будет смотреть в сторону Java, а как оно будет по-настоящему - покажет время. Ведь для п. 2 даже камней-то ещё нет. 0

@DimVit 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.11.2012 Сообщений: 60
	13.07.2013, 19:48	13
	Мое мнение - очередной ардуино. Плата, с набором библиотек под эту плату, которые "абстрагируют от железа". Без библиотек это не будет проще, чем С++ и т.п. 0

@DimVit 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.11.2012 Сообщений: 60
	13.07.2013, 19:49	14
	Вы подумайте, что ваша статистика не для МК 0

@kpk 0 / 0 / 0 Регистрация: 07.04.2013 Сообщений: 461
	13.07.2013, 19:58	17
	Сообщение от Ymk где на картинке форт? я не увидел. на этом форуме форт Из группы Форт языков на той картинке мне видется только Factor. (автор языка тоже раньше разрабатывал софт на Java) P.S. Можно, даже не гадать на чём пишут для Android т.к. это Java в перекомпиляции для Dalvik. Форт, кста для Java и С# тоже имеется. А насчёт того даром или нет вкладывают средства и выпускаю контроллеры с буквой J так это зашита ранее потраченных своих "инвестиций" в Javу для Oracle. "Голый" Java байт код можно выполнить даже и в МК c ресурсами программной памяти порядка 12Кб. Для AVR были пара проектов. Вроде неплохие Java процессоры выпускает шведская IMSYS. (лет 6ть примерно уже) т.к. байт-код Java это стековая вычислительная модель то я пожалуй проголосую за STM32 с поддержкой "Java" 0

@dosykus_2 1 / 1 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,946
	13.07.2013, 20:10	18
	Сообщение от shymdox Не поделишься URL-ом? Так хочется фейерверка. :-) Дык всегда пожалуйста . http://kazus.ru/forums/showthread.php?t ... =%CE%CE%CF По заголовку в той теме можно много мест засранных найти . Особенно за..еб всех своим супер шаблоном http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=104625 0

@уни 366 / 144 / 17 Регистрация: 06.03.2010 Сообщений: 301 Записей в блоге: 1
	13.07.2013, 20:11	19
	Не поделишься URL-ом? Так хочется фейерверка. :-) Рискну предположить, что Вам этих вложений до конца не осознать. А если Вы - целевая аудитория этих вложений, то мне ещё более Вас жаль...По одной простой причине, Вас считают индусом... Слуш, балтолог, раз прикинулся лошадью то ржи. ------------------------------------------- Лично мне эти платформы интересны, т.к. я программировал на J2ME. Oracle и ST сделали "J2ME платформу", только с одним существенным дополнением - доступна периферия МК, о чём можно было только мечтать в обычном J2ME. Все те наработки, что есть для J2ME автоматически переходят на эти платформы, т.е. очень много уже имеющегося кода можно будет использовать повторно. С появлением Android в мобильной индустрии произошла замена J2ME на индроидные программы, т.к. железо сменилось, и J2ME захерел. Но при наличии этих двух платформ можно его возродить в ином предназначении. Тем, кто программировал на J2ME, не сложно будет писать программы для STM32Java или Java Embeddid. Вот в общем и всё. 0