Можно ли начинать новичку с ARM?

Появился такой вопрос, кто сможет ответить большое спасибо!

0

Можно, главное - личное трудолюбие, внимательность и большое желание познавать новое.

Был тут один новичок, только учиться не желал, с материалом не работал, профессионалов в грош не ставил, хамил, всем нервы мотал, забанили его...)

0

Сообщение от Radikal_78 Был тут один новичок, только учиться не желал, с материалом не работал, профессионалов в грош не ставил, хамил, всем нервы мотал, забанили его...)

А можете пожалуйста подсказать вот в ARM микроконтроллерах с чего начать именно в аппаратной части.

0

Kaiff, ну и чем предыдущая тема не угодила?
С чего вообще лучше начать путь в программировании микроконтроллеров
не надо повторятся, нового все равно не услышишь

0

Если под ARM вы подразумеваете stm32, то я б сказал - нужно
Пару лет назад ради развлечения купил себе STM32, без опыта программирования микроконтроллеров, думал там все сложно, оказалось все невероятно просто, документация шик, устройство по сравнению с x86 или каким-то там Cortex-A очень простое
Единственная проблема была в том, что я начитавшись мануалов в интернете ставил какую-то там IDE cube(уже плохо помню), крайне не советую это делать, промучался с этим дерьмом долго, пока не нашел на гитхабе библиотеку libopencm3(крайне советую), после этого получал только одно удовольствие от программирования микроконтроллера

0

Сообщение от Kaiff А можете пожалуйста подсказать вот в ARM микроконтроллерах с чего начать

Найдите книгу Мартин М. Инсайдерское руководство по STM32 и прочитайте ее.

Сообщение от lindevel библиотеку libopencm3(крайне советую)

Пользуйтесь линуксом?
Насколько помню ее дособирать нужно...
Что касается IDE. Я не раз писал что для начала хорошо подходит EmBitz. Она при создании проекта добавляет в него все нужные файлы и библиотеки. Это конечно не сложно, но у начинающих с этbм часто возникают сложности.
На рутрекере есть сборка с расширенной поддержкой STM32 и новой версией GDB сервера Eblink https://rutracker.org/forum/vi... ?t=6081172

0

Где бы еще найти эти STM.
Походу пора на AVR возвращаться, до лучших времен. Те пока вроде продаются.

0

locm, Да, пользуюсь
В Arch Linux собирать не нужно, есть пакет https://archlinux.org/packages... libopencm3, в других дистрибутивах не знаю, если и нужно, то это одна команда буквально, какая разница
Я не знаю IDE EmBitz, но если она как и cube помимо обычного main.c создает кучу файлов, то это как раз очень плохо для новичка, сложно разбирать эти файлы
По простоте и понятности libopencm3 намного лучше этих всех IDE, вот гляньте пример https://github.com/lindevel/st... eson-blink

0

Сообщение от alexey6689 Где бы еще найти эти STM.

STM32F4 и другие серии продаются и цена на них не сильно выросла.

Сообщение от lindevel В Arch Linux

А если у меня как у большинства винда? Насколько помню чтобы получить весь код библиотеки нужно запускать питон-скрипты. А питон у меня не установлен.

Сообщение от lindevel Я не знаю IDE EmBitz, но если она как и cube помимо обычного main.c создает кучу файлов, то это как раз очень плохо для новичка, сложно разбирать эти файлы

При создании проекта выбирается что будет в него добавлено. Если не нужны библиотеки, они не добавляются.

Сообщение от lindevel По простоте и понятности libopencm3 намного лучше этих всех IDE

То есть хотите сказать что библиотека может заменить IDE? Может создавать проекты, визуально выполнять отладку через ST-Link и т. д.?
Повторюсь, libopencm3 имеет смысл только если установлена Linux. Иначе проще использовать SPL.

0

Сообщение от locm STM32F4 и другие серии продаются и цена на них не сильно выросла.

Не подскажете то волшебное место, где они продаются да еще с нормальной ценой?

0

locm, Думал тут все используют Linux , возможно там проще именно как вы пишите, не использовал Windows - не знаю

Сообщение от locm Насколько помню чтобы получить весь код библиотеки нужно запускать питон-скрипты.

Нет, там нужно установить git, с этим возможно будет проблема, но она точно решаема, на винде 100% используют как-то git, больше проблем будет с установкой make, arm-none-eabi-gcc, arm-none-eabi-newlib

Сообщение от locm То есть хотите сказать что библиотека может заменить IDE? Может создавать проекты, визуально выполнять отладку через ST-Link и т. д.?

IDE для STM отлично заменяют обычные универсальные IDE или консольные инструменты разработки + GUI редакторы кожа, например создание проекта = создание каталога + файла со сценарием сборки meson/cmake/make/etc, визуальная отладка = интерактивная отладка через GDB, ничего не знаю о визуальной отладке, но не думаю, что отладка через GDB чем-то хуже

0

Сообщение от locm А если у меня как у большинства винда?

Насколько я слышал, туда завезли специальную виртуалку WSL - можно ее установить и программировать по-человечески. Хотя пробрасывается ли туда USB не знаю. В нормальные виртуалки пробрасывается. Впрочем, и установку нормальных виртуалок тоже никто не отменял.

Сообщение от lindevel По простоте и понятности libopencm3 намного лучше этих всех IDE

Сравнивать связку текстовый редактор - компилятор - отладчик с набором кода для контроллера несколько странно, не находите?

0

Сообщение от COKPOWEHEU Сравнивать связку текстовый редактор - компилятор - отладчик с набором кода для контроллера несколько странно, не находите?

Нахожу, но не я сравнивал. Я пытался донести тоже что и вы. Прочитайте цитату.

Сообщение от lindevel По простоте и понятности libopencm3 намного лучше этих всех IDE

То есть написано что библиотека намного лучше всех IDE.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Сравнивать связку текстовый редактор - компилятор - отладчик с набором кода для контроллера несколько странно, не находите?

Вроде очевидно, что при использовании libopencm3 компилятор, редактор и отладчик по прежнему нужен, вообще надо было детальнее это все написать, но мне было лень
Вот более детально, почему я считаю для новичка связку libopencm3 + универсальная IDE/без IDE(редактор кода + инструменты разработки) лучше специализированной на STM32 IDE(в частности cube, другие не знаю, но подозреваю у них те же недостатки):
1. Генерация больших, сложночитаемых сценариев сборки, cube мало того что генерировал большой Makefile, так еще ЕМНИП вызывал другие Makefile внутри, помимо Makefile там еще вроде были большие скрипты линкинга, но это уже не помню
2. По сравнению с libopencm3 API стандартной бибилотеки из IDE более сложен, имеет хуже стилистическое оформление, libopencm3 прост, понятен, сделан людьми для людей, а не где-то внутри корпорации
3. Куча дополнительно, автоматически созданого кода при использовании IDE
4. Графическое программирование, пожалуй это было самым худшим в моем опыте, в cube инициализация переферии и тактирование настраивалось через граф. интерфейс
5. Количество строк всех файлов проекта очень большое, даже для самого простого кода, который мигает светодиодом, для сравнения уже упомянутый мною пример на libopencm3 + сборочной системе meson https://github.com/lindevel/st... eson-blink
И это только то, что я помню спустя 2 года, после недели использования cube

0

Сообщение от locm Нахожу, но не я сравнивал. Я пытался донести тоже что и вы. Прочитайте цитату.

Так не терпелось устроить срач, что некогда было прочитать к кому я обращаюсь?

Сообщение от lindevel Вроде очевидно, что при использовании libopencm3 компилятор, редактор и отладчик по прежнему нужен

...а при использовании IDE по-прежнему нужны библиотеки.
Вот мы и пришли к выводу, что IDE и библиотека это разные вещи, их нельзя сравнивать.

Сообщение от lindevel 1. Генерация больших, сложночитаемых сценариев сборки

IDE это вообще не про читаемость внутренней "магии". Но это не недостаток, а особенность. При обычной сборке надо ручками прописывать makefile или другие скрипты сборки (в том числе для библиотек), в IDE это делается натыкиванием галочек.

Сообщение от lindevel 2. По сравнению с libopencm3 API стандартной бибилотеки из IDE

Из какой именно IDE? В общем случае библиотеки в IDE не входят вообще. То есть условно говоря вы можете писать код для контроллеров в какой-нибудь msvs, Borland C Builder или AVRStudio, которые слыхом про него не слышали.

Сообщение от lindevel 3. 4. 5.

Сдается мне, вы путаете IDE и Cube/ST-HAL.
IDE это всего лишь текстовый редактор, компилятор и отладчик в общей свистящей и блестящей упаковке. Библиотеки в нее обычно не входят, графические конфигураторы кода тоже.

0

Сообщение от COKPOWEHEU Из какой именно IDE?

Cube, название стандартной библиотеки там вроде "STL"

Сообщение от COKPOWEHEU IDE это всего лишь текстовый редактор, компилятор и отладчик в общей свистящей и блестящей упаковке. Библиотеки в нее обычно не входят, графические конфигураторы кода тоже.

А это что тогда? https://www.st.com/en/developm... beide.html
Я ж не зря написал

Сообщение от lindevel специализированной на STM32 IDE

0

Сообщение от lindevel А это что тогда?

Для STM32 больше десятка различных IDE.
Прочитайте что это https://ru.wikipedia.org/wiki/... разработки

0

lindevel, это далеко не единственная IDE, в которой можно писать под ARM. Собственно, не обязательно даже использовать IDE чтобы писать под ARM.
И автогенеренный говнокод Куба под ST-HAL - не единственная библиотека, которую там можно использовать.

0

Kaiff,

А можете пожалуйста подсказать вот в ARM микроконтроллерах с чего начать именно в аппаратной части.

начинай с шин I2C и SPI. Купи какой нибудь датчик температуры и влажности. SHT31, MS5611 например.
Последний модуль интересен тем что в нем реализованы сразу два интерфейса ( SPI и I2C)
Я к нему написал универсальную программу, которая с помощью директив условной компиляции (#if #elif и т.д.),
реализует три варианта работы с датчиком: SPI, I2C и программный SPI.
Только я писал все это на CMSIS, а не HAL-функциях. Новые проекты генерирую с помощью Cube IDE.

Потом можешь изучить USART, замкнешь между собой два USARTa на плате, попробуешь инфу покидать между ними, заодно еще и DMA освоишь...

Дорогу осилит идущий)

0

Если уж говорить про интерфейсы, то начинать нужно с UART, как с простейшего отладочного интерфейса. Да и самого простого, пожалуй. Как иначе отображать данные, полученные с других интерфейсов?

0