До слез Хочу научится Ассемблеру!!!

Хочу научится Ассемблеру!!! С чего начать? Пока читаю Калашникова но не умею работать на МАСМе там всё на английском. Есть ли русская версия или руссификатор?
Английский у меня не очень... у калашникова говорится что надо умет шарит на DOS
и на Нортоне а где взять их Я все учебники самоучители скачала со всех библиотек в интернете но пока о нортоне ничего не нашла кроме как на Википедии Прошу помоч
разобратся.

0

Нашлось тока вот это. Но эт по-моему совсем не то... Тоже было бы интересно посмотреть, как это всё работает...

0

Сообщение от toph Всё правильно я тоже сначала пытался начать с Аssmbler но без понимания и представления Азов программирования там делать нечего делать .

Не согласен. Ассемблер - мой первый язык программирования. И выучил я его буквально за две недели. Но есть один секрет!)
Если купить книгу, то изучение будет крайне скучным и каторжным.
Мне повезло больше. В то время, в журнале (не помню каком) публиковались статьи "Низкоуровневое программирование для дZенствующих" и "DZebug: руководство юZверя". Найти довольно легко. Излагается там все очень интересно и понятно! Крайне рекомендую для начала!)

0

CodeGrinder, мое почтение. научиться можно чему угодно за практически любой срок. здесь лишь советуют - как проще и с максимальной пользой. А насчет скучности книжек - они ведь разные бывают. Бывают краткие и по теме - всего с сотню страниц, причем большинство - листинги программ с комментариями что и как происходит, и почему так.

Sayfera, вот книга издательства "Фолио", о которой я говорил:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/134495/

Специально не поленился найти ее на своей полке, и по ISBN нашел ее в интернете. К моему удивлению, она есть в OZON.ru. Правда, ее нет в наличии . Зато это отличный образец для поиска ее б/у варианта через какие-нибудь объявления.

В крайнем случае, всегда можно написать в издательство и спросить об этом издании, будет ли она еще переиздаваться, или поступать в интернет-магазины. OZON 100% работает со странами СНГ.

Добавлено через 3 минуты 14 секунд
хех, прикольно. из четырех ссылок по данному ISBN в Google одна - на мое первое упоминание этой книги на этом форуме в этой теме:

http://www.google.ru/search?hl... =&aq=f&oq=

Видать правда уже библиографическая редкость .

0

указанные выше статьи находятся на www.wasm.ru

относительно языка - глупо что-то изучать без практики. нужно поднимать проекты и по ходу обучаться - тогда возникает интерес.

а при чтении любой книжки по программированию без надобности и компилятора перед глазами - сразу хочется спать

1

2Sayfera

Почитай Юрова, 1е 100 страниц придеется трудно, а потом должно как по маслу.
Также изучи Си - поставь Линукс и изучай себе код ядра Линукс (Си)ю
Или попробуй взламвать всякие програмки(асм практика)

0

Сообщение от rdtsc Или попробуй взламвать всякие програмки(асм практика)

Уважаемый rdtsc как вы смотрите на дизассемблер IDA pro и W32DSM89
в чем их разница и есть ли к W32DSM89 инструкция на русском

0

Я толька начал учиться программированию, изучаю покачто паскаль и с++. Уже решил что учебу в будущем свяжу с компьютером=) И я почитал ваши месаги и задался вопросом... Я как бы всегда думал что люди учаться писать программы, чтобы усовершенствовать мир, делать легче решения каких либо проблем и т.д., это мое мнение, а тут так прям как будто хакерство расхваливают, получается у меня неправельный взгляд на программирование? Я просто всегда думал хакер- это не хорошо... можете объяснить...

0

Сообщение от Falen а тут так прям как будто хакерство расхваливают

Никто не расхваливает. Или рассматривается непосредственно взлом, как метод непосредственно изучения, или же "доброе" хакерство, направленное на сугубо благие цели

0

На какие благие цели?=)

0

Сообщение от CodeGrinder [COLOR=Black] Не согласен. Ассемблер - мой первый язык программирования. И выучил я его буквально за две недели.

Слушай, будь другом, напиши мне на ассемблере процедуру (ибо оно только на ассемблере пишется). Процедура должна соотвествовать следующему интерфейсу (будет вызываться из кода на Си):

Т.е. я вызываю функцию func, параметром передаю указатель на мою функцию. Твоя функция будет "разматывать" стек вызовов и на каждую активацию стека дёргать мою функцию, передавая в качестве параметра stack pointer, frame pointer и pc

0

Сообщение от Falen На какие благие цели?=)

Эм-м... Для забывчивых родственников, которые блатотуются и ставят на все что ни попадя пароли, а потом торжественно их забывают

0

Сообщение от Sayfera Хочу научится Ассемблеру!!! С чего начать? Пока читаю Калашникова но не умею работать на МАСМе там всё на английском. Есть ли русская версия или руссификатор? Английский у меня не очень... у калашникова говорится что надо умет шарит на DOS и на Нортоне а где взять их Я все учебники самоучители скачала со всех библиотек в интернете но пока о нортоне ничего не нашла кроме как на Википедии Прошу помоч разобратся.

Я наоборот, считаю, что новичам в асме сейчас, не стоит заморачиваться по DOS'у - это уже прошедший век, особенно, если думаешь программировать для Win32 и выше. Что стоят только сегменты, ограничение 64 кб и еще много чего. Другое дело если программируешь на асме для windows. В распоряжении программиста 4 гб (и больше) адресное пространство, flat организация памяти, ни каких FAR JUMP'ов, да и еще много всяких вкусностей.

Так что туториалы ICZELION'а по мышку и вперед

0

Во-первых, чтобы изучать Iczeliona нужно уже иметь хотя бы начальные представления об асме. Во-вторых мне просто интересно, чего такого нужно учить новичку, чтоб ему не хватало 64 кб ? У меня сейчас графический 3D эффект занимает меньше 2 кб.
Ну и наконец, только под досом начинаешь действительно понимать ассемблер, ибо под виндой за invoke'ми не практически видно самого асма.

0

почему я решыл учить ассемблер, потому что хочю научится искать дыры и уязвимости в программах, некоторые считают что учишь ассемблер и там можно только буфер переполнять и программы ломать, хотя это не так, мной найдено несколько простых уязв, да й то не сильных, ну ничего думаю прорвусь, вот вам статейка для примеру нашел:

0

saper, Если вы вообще хотите чему то научиться, то сначала научитесь читать, например -Правила форума, очень увлекательное чтиво, потом можете выборочно почитать некоторые увлекательные главы УК. А потом уже составьте себе план освоения высоких технологий на низком уровне.

0

Ну и что, а статья старая, да и спасибо за консультацыю, да ладно можно и было пост удалить

0

Сообщение от polivets Я наоборот, считаю, что новичам в асме сейчас, не стоит заморачиваться по DOS'у - это уже прошедший век, особенно, если думаешь программировать для Win32 и выше. Что стоят только сегменты, ограничение 64 кб и еще много чего. Другое дело если программируешь на асме для windows. В распоряжении программиста 4 гб (и больше) адресное пространство, flat организация памяти, ни каких FAR JUMP'ов, да и еще много всяких вкусностей. Так что туториалы ICZELION'а по мышку и вперед

Под DOS учат программировать,чтобы понять основы программирования на ассемблере,а потом уже и въезжать на winAPI. Если знаешь как программировать в DOS,то научишься программировать и на WinAPI,потому что все знания идут от DOS.И вообще смысла почти нет программирования на ассемблере на WinAPI,потому то уже получается процедурное программирование(так как одни функции),практически тоже самое,что и язык С(за исключением ,конечно, использования стека).Но для базовых знаний нужно под DOS научиться программировать.А для чего мы учимся ассемблеру? Чтобы уметь делать вставки из него в С++(или С),потому как программы на ассемлере редко пишутся полностью.И вообще на WinAPI не так уж и часто программируют(точнее занимаются программированием,а не просто умеют!),т.к. язык Си был создан для системы UNIX

0

Я вообще чайник пока, что... и хочу узнать что вообще такое "ассемблер". я так думаю что это какой-то язык програмирования. типа как html и другие...
Если это язык програмирования то объясните мне для чего он нужен!?

Матроскин,

Ассе́мблер (от англ. assembler — рабочий-сборщик) — компьютерная программа, компилятор исходного текста программы написанной на языке ассемблера, в программу на машинном коде. Как и сам язык (ассемблера), ассемблеры, как правило, специфичны конкретной архитектуре, операционной системе и варианту синтаксиса языка. Вместе с тем существуют, мультиплатформенные или вовсе универсальные (точнее, ограниченно-универсальные, потому что на языке низкого уровня нельзя написать аппаратно-независимые программы) ассемблеры, которые могут работать на разных платформах и операционных системах. Среди последних можно также выделить группу кросс-ассемблеров, способных собирать машинный код и исполняемые модули (файлы) для других архитектур и ОС. Ассемблирование может быть не первым и не последним этапом на пути получения исполняемого модуля программы. Так многие компиляторы с языков программирования высокого уровня выдают результат в виде программы на языке ассемблера, которую в дальнейшем обрабатывает ассемблер. Так же, результатом ассемблирования может быть не исполняемый, а объектный модуль, содержащий разрозненные и непривязанные друг к другу кусочки машинного кода и данных программы, из которого (или из нескольких объектных модулей) в дальнейшем может быть скомпонован исполняемый модуль, с помощью программы-компоновщика (или «линкера»).

оригинальная статья - http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 0%B5%D1%80

0

Вики не читай,там полно фигни(на русской),читай только на английской вики(Это к сведению).
Вот тебе вступление из Абеля:
"Во-первых,
программы, написанные на языке ассемблера, требуют значительно меньше
памяти и времени выполнения. Во-вторых, знание языка ассемблера и
результирующего машинного кода дает понимание архитектуры машины, что вряд
ли обеспечивается при работе на языке высокого уровня. Хотя большинство
специалистов в области программного обеспечения ведут разработки на языках
высокого уровня, таких как Паскаль или С, что проще при написании
программ, наиболее мощное и эффективное программное обеспечение полностью
или частично написано на языке ассемблера.
Языки высокого уровня были разработаны для того, чтобы избежать
специальной технической особенности конкретных компьютеров. Язык
ассемблера, в свою очередь, разработан для конкретной специфики компьютера
или точнее для специфики процессора. Следовательно, для того, чтобы
написать программу на языке ассемблера для конкретного компьютера, следует
знать его архитектуру и данная книга содержит весь необходимый базовый
материал".
Как изучишь ассемблер,будешь:

" - понимать устpойство персонального компьютера;
- понимать коды машинного языка и шестнадцатиричный формат;
- понимать назначение отдельных шагов при ассемблировании,
компановке и выполнении;
- писать программы на языке ассемблера для управления экраном,
арифметических действий, преобразования ASCII кодов в двоичные
форматы, табличного поиска и сортировки, дисковых операций
ввода/вывода;
- выполнять трассировку при выполнении программы, как средство
отладки;
- писать собственные макрокоманды;
- компановать вместе отдельные программы".

0