Хочу научится программировать микроконтроллеры, но не знаю с чего начать

здравствуете, я хочу научится программировать микроконтроллеров, но не знаю с чего начать, в гугле очень много книг по этой теме и я не знаю что читать и на каком языке писать программы. можете мне посоветовать какие книги читать а какие нет?

0

Сообщение от Dendys хочу научится программировать микроконтроллеров

Какие? Они разные бывают.

0

Добавлено через 6 минут
locm, locm, микроконтроллеры семейство ATMEL. AVR микроконтроллеры. в программе atmel studio

0

Сообщение от Dendys микроконтроллеры семейство ATMEL. AVR микроконтроллеры.

для этого есть целая ветка https://www.cyberforum.ru/avr/
советую прочитать в ней важные темы

0

0

Сообщение от locm 8-ми битные МК устарели по моему мнению.

0

ValeryS, да, спасибо за ответ но там нет конкретные указание по моему мнению, и все литературы старые а сейчас у меня атмел студио 7 стоит. я тут подумал может есть какие нибудь новые литературы. и конкретные хорошие обучающие материалы на С. может мне сначала научится язык программирования на С? а потом читать про микроконтроллеры ?

0

Не заметил чтобы стоимость ARM МК была бы сильно выше чем 8-ми битников. На Али можно купить десяток по стоимости 0.35$ за штуку. Многие 8-ми битники дороже при меньшей производительности и объеме памяти, а также при меньших возможностях периферии.

Миниатюры

 

1

locm, а какие микроконтроллеры сейчас актуальны? знаете когда речь идет о микроконтроллерах я полный О. читал конечно книги моргать светодиодами у меня получается, но я хочу понять суть и что к чему, как, почему так, вот такие вопросы меня мучает. а актуальность той или иной мик. мне кажется вопрос второй степени.

0

Выбор МК зависит от задачи. Если ограничится миганием светодиодом, то все равно какой МК. Но мигать можно по разному. Вот к примеру мигание методом Таймер->DMA->GPIO. https://www.cyberforum.ru/blog... g5169.html
Но для AVR этот метод не актуален, поскольку периферия слишком простая и не поддерживает такую конфигурацию. Вообще выбирая простые МК типа AVR нужно быть готовым к тому что в дальнейшем (если задачи будут сложнее мигания светодиодом) возникнут сложности именно из-за их простоты.

0

мигание светодиодом это просто пример. да в будущем я хочу собрать серьезные устройства на микроконтроллере. но для этого надо же с чего то начать. к примеру я хочу сначала собрать бегущую строку. для этого подойдет мик атмега 16? и я начал изучать язык программирования С. и читаю эту книгу "как программировать на С" Харви Дейтел, Пол Дейтел.

0

Сообщение от locm Не заметил чтобы стоимость ARM МК была бы сильно выше чем 8-ми битников.

Я говорю за стоимость лицензии за ядро. Сейчас ARM вообще сделала ее бесплатной (вроде бы) https://www.bit-tech.net/news/... x-cores/1/.

Сообщение от locm Многие 8-ми битники дороже при меньшей производительности и объеме памяти, а также при меньших возможностях периферии.

не забывайте, что 32-битные инструкции занимают много места. Тот же код на М3 или М0 занимает гораздо больше места. Другое дело, что данных помещается гораздо больше - это правда. Но если код что-то считает, что-то делает, имеет много логики - он и займет намного больше, по сравнению с восьмибитником.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Dendys да в будущем я хочу собрать серьезные устройства на микроконтроллере.

Вам правильно советуют - можно вдаваться "в дебри" мелких МК, где важны не сколько скорость выполнения, сколько сам факт выполнения задачи. А можно заострить внимание как раз на производительности, или вообще- медийным, сетевым, коммуникационным возможностям. Это по своей сути разные задачи. Одни решаются чистым Си, вторые - на базе МК по-мощнее. Третьи же как правило направляются в сторону мощных ядер, типа платформ Raspberry Pi.

PS: Для гирлянды Mega16 будет достаточно.

0

Сообщение от Voland_ не забывайте, что 32-битные инструкции занимают много места.

Насколько много? Большинство инструкций Thumb/Thumb2 занимают 2 байта. В AVR инструкции занимают меньше? В AVR при работе с числами требующими больше байта для хранения необходима программная работа с ними и число инструкций будет больше чем в ARM, т. е. возможна ситуация когда машинный код AVR займет больше места чем у ARM.

Сообщение от Voland_ Тот же код на М3 или М0 занимает гораздо больше места.

Можно примеры?
В сети пишут что это не так.{del}
Заодно обратите внимание на число циклов необходимых на выполнение кода. AVR существенно проигрывает в производительности при одинаковой тактовой частоте. У AVR тактовая частота максимум 20 МГц, а отличие от ARM МК у которых она может быть 600 и более МГц. Правда цена на такие МК слишком завышена. По доступной цене можно купить МК с тактовой частотой ядра 72 МГц и 168 МГц.

Сообщение от Voland_ Но если код что-то считает, что-то делает, имеет много логики - он и займет намного больше, по сравнению с восьмибитником.

Займет примерно столько же. Выше написал почему.
Кроме того объем памяти у ARM гораздо больше чем у AVR. Дешевый (1$) STM32F103C8T6 имеет 128 КБ флеша и 20 КБ ОЗУ. STM32F407VGT6 который чуть дороже (4$), содержит 1 МБ флеша и 192 КБ ОЗУ. У каких популярных 8-ми битников есть аналогичные объемы памяти при похожей цене?

0

Сообщение от locm Можно примеры? В сети пишут что это не так.

желания расписывать нет. Я портировал одну и ту же имплементацию кастомного протокола связи - под AVR, STM32 и STM8. И в принципе провел довольно много времени, анализируя результаты. Так что готовые куски результата я вам просто не могу показать, потому что это не мой проект. Точнее не для себя я его писал.

Сообщение от locm AVR существенно проигрывает в производительности при одинаковой тактовой частоте. У AVR тактовая частота максимум 20 МГц, а отличие от ARM МК у которых она может быть 600 и более МГц.

ух ты боже мой ) может давайте и i9 сюда приплетем? давайте локализуем сравнение МК хотя бы одной ценовой категории, чтобы быть более-менее честным. Есть и другие критерии по которым они будут все еще не совместимы, но давайте ограничимся, допустим, ценой. Вы можете указать STM32F0, работающий на 100МГц? Я вот, что-то не встречал еще.
Код может быть меньше разве что из-за удобных DMA, NVIC, сопроцессора. Но сказать что он так уже намного быстрее выполняется - я бы не был таким оптимистом ).

Сообщение от locm Займет примерно столько же. Выше написал почему.

Вы излишне теоретизируйте. Давайте больше примеров. Предложу взять код какой-нибудь сортировки и посмотреть как он будет скомпилен под ARM и под AVR. Посмотрим. У меня для этого почти нет ничего ).

Сообщение от locm STM32F407VGT6 который чуть дороже (4$), содержит 1 МБ флеша и 192 КБ ОЗУ. У каких популярных 8-ми битников есть аналогичные объемы памяти при похожей цене?

вы сравниваете несравнимые МК. А давайте сравним их по размеру, по стоимости, по энергопотреблению (абсолютному)?. и тут вдруг окажется, что предложенные вами кортексы - это очень далекие родственники с AVR. Вы интересовались сколько кушает STM32F103 на 72МГц? А сколько ест F407? а я интересовался.

PS: я не спорю, что новые МК несколько "интереснее" в плане возможностей. Просто возможно для подрыгивания светодиодом, либо таймера времени, возможно, их будет "сильно избыточно", и сказать, что таких задач нет, а МК для таких задач "устарели" - это по меньшей мере странно.

0

У более простеньких МК есть одно важное преимущество для начинающих: их можно найти в корпусах DIP. Это позволяет распаивать их на макетных платах, а не разводить свои. Но с другой стороны, лучше сразу начинать с тех МК, которыми больше шансов пользоваться в будущем. Например, начали с PIC и купили для него программатор. Потом поняли, что их производительности не хватает, а более навороченные PIC32 стоят слишком дорого, и решили перейти на STM32. А для STM32 нужен другой программатор. Для начинающего, который ещё не определился, хочет ли он этим заниматься, лишние затраты на программаторы могут отбить энтузиазм.

Вывод: надо решить, на сколько приемлемым является использование МК в корпусах QFP, для которых нужно либо разводить свои платы, либо использовать дополнительные макетные платы. Да и распаивать их вначале будет чуть сложнее из-за малого расстояния между ножками, но можно привыкнуть. Зато такие контроллеры дешёвые и ходовые. Например, приведённый выше STM32F103C8T6 производится китайцами и стоит очень дёшево (около 80 рублей за корпус или около 130 рублей за небольшую плату с распаянным контроллером). Контроллер достаточно навороченный и даже позволяет работать с USB в режиме FullSpeed (до 12 Мбит/с). Программаторы для STM32 сейчас подешевели и стоят около 500 рублей (есть другие варианты за 130 рублей, но на них часто жалуются и я бы не стал такой брать).

Но если нет желания использовать такие сложные корпуса, то можно выбрать МК попроще, у которых есть варианты с корпусами DIP. Но надо быть готовыми, что у таких МК возможности значительно скромнее. Иногда бывает не просто найти нормальный бесплатный компилятор. Это цена более простой распайки и чуть более простой настройки самого МК.

0

Сообщение от Humanoid А для STM32 нужен другой программатор. Для начинающего, который ещё не определился, хочет ли он этим заниматься, лишние затраты на программаторы могут отбить энтузиазм.

У всех этих ARM микроконтроллеров один программатор/отладчик, а вот у остальных как раз своя махровая проприетарщина и метание.
Да, и компиляторы тоже: GCC ARM для ARM'ов и что-то своё, самобытное, у остальных.
Так что один раз ARM освоили - свободно перемещаетесь между их линейками у разных производителей.

0

Сообщение от Voland_ Я портировал одну и ту же имплементацию кастомного протокола связи - под AVR, STM32 и STM8.

Просто копировали код или изменяли его чтобы учесть особенности МК? Надеюсь HAL не использовали? Про оптимизацию не забыли (O2, LTO)?
Тоже переносил код с AVR на STM32. Размер прошивки был примерно одинаковый, или даже меньше на STM32.

Сообщение от Voland_ давайте локализуем сравнение МК хотя бы одной ценовой категории, чтобы быть более-менее честным.

Возьмем STM32F103C8T6 стоимостью 1$ на Али. Какой AVR с такой же стоимостью имеет подобные характеристики (объем памяти, производительность, набор периферии)?

Сообщение от Voland_ Вы можете указать STM32F0, работающий на 100МГц?

Сперва вы назовите мне модель ATmega работающую на частоте 50 МГц.

Сообщение от Voland_ Код может быть меньше разве что из-за удобных DMA, NVIC, сопроцессора. Но сказать что он так уже намного быстрее выполняется - я бы не был таким оптимистом ).

Не только из-за них. Код будет меньше а быстродействие выше еще потому что STM32 аппаратно поддерживаем работу с переменными до 4 байт и имеет инструкции умножения и деления. В AVR работа с переменными больше байта выполняется программно. Аппаратно деление не поддерживается. В результате машинного кода будет больше.

Сообщение от Voland_ Предложу взять код какой-нибудь сортировки и посмотреть как он будет скомпилен под ARM и под AVR.

Когда предложите код, тогда и обсудим.
А пока что покажу асм код простых математических действий с uin16_t переменной. В AVR будет меньше машинного кода?

Сообщение от Voland_ Вы интересовались сколько кушает STM32F103 на 72МГц? А сколько ест F407?

Эта информация есть в даташите. Потребление зависит от количества включенной периферии и того используется спящий режим или нет.
Эта конструкция потребляет 10 мА при наличии __WFI() в цикле. Одно из разработанных мною устройств на F407 потребляет 28 мА на частоте 168 МГц. В спящем режиме потребление несколько микроампер.
Только какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Сообщение от Voland_ Просто возможно для подрыгивания светодиодом, либо таймера времени, возможно, их будет "сильно избыточно"

Очень распространенное заблуждение. Глупо отказываться от нормальной периферии (например для упомянутого таймера хорошо подойдет встроенный RTC, который есть во всех STM32), от отладчика и т. д., тем более что стоимость STM32 примерно как у AVR.

0