Как вам давался ассемблер и почему выбор пал именно на него

У меня дикий интерес к ассемблеру, но вот такая вещь стоит ли? Пришёл к выводу что стоит. Возможно ли научиться? Прищёл к выводу что можно. Но такой вопрос сколько времени нужно убить на изучение ассембле? Я понимаю что можно потратить всю жизнь, но всё же для среднего уровня что бы я смог сесть и написать программу на MASM. Не сложную, но толковую программу. Вообщи я хочу услышать все мнения по вопросам ассемблера, от людях которые имеют к ниму прямое отношение и пишут на нём.
- Пишите кто как начинал программировать на ассемблере.
- Почему начинали?
- Какие были сложности?

Не стесняйтесь пишите, очень заинтересован.

0

От кстати насчет сложностей. Ассемблер куда легче было бы выучить когда была операционная система дос ну так как я же не Калашников который родился раньше он та все поочереди изучал ему то и понятнее. А вот у меня комп появился с операционной системы Windows и тут началась эта путаница с досами и виндоусами. Ему же трудно было в своей книге указать что программа идет под дос ,а не виндоус. Это мое такое первое знакомство с ассемблером было....

1

Сообщение от No10 Пишите кто как начинал программировать на ассемблере.

Сообщение от ElvenDragon Калашников

Вот лит-ру этого товарища читал.

Сообщение от No10 Почему начинали?

Потому что ОСЬ хочу написать))))). На сю и другой ерунде не напишешь. Асм - искусство.

Сообщение от No10 - Какие были сложности?

С запуском под виндой. Кривой эмулятор. В бут секторе все норм, под виндой медленный кердых.

1

А я на wasm ру зашел и .. понял, что асм рулез

1

Хм значит под windows учиться ассемблеру не вариант?
Ещё такой вопрос: Я собираюсь учиться программировать на ассемблере. Учиться - это метод проб и ошибок. Мои ошибки не устроят капут моему железу и OS?

Добавлено через 1 минуту
Какие операционные системы подходят для безопасного изучения ассемблера?
(Ну что бы не ось не железо не протянули копыта)

0

Сообщение от No10 Мои ошибки не устроят капут моему железу и OS?

Да ничего, главное к портам не лезь, если не знаешь, тогда ничему ничего не будет.
А ОС лучше свою написать, чтобы быстро компилить и запускать.

0

Сообщение от No10 Пишите кто как начинал программировать на ассемблере.

на первый мой компьютер(специалист) не было ничего другого,и это был даже не ассемблер а машинные коды

Сообщение от Anonimys Потому что ОСЬ хочу написать))))). На сю и другой ерунде не напишешь.

Че серъезно???а мелкософт то дураки

Сообщение от Anonimys Асм - искусство.

любой инструмент в руках профессионала конфетка
в руках дилетанта .........
для того чтобы писать быстрые программы на современных процессорах надо знать эти процессоры (кэш распараллеливание команд ........)

Сообщение от Anonimys Да ничего, главное к портам не лезь,

а че винда к портам пускает

Сообщение от No10 Какие были сложности?

у асма совершенна другая парадигма чем у ЯВУ

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от No10 Какие операционные системы подходят для безопасного изучения ассемблера?

есть такие штуки как виртуальные машины
и я не думаю что ты сможешь завалить винду
для виды ты все равно будешь писать под WinApi( хоть на каком языке)
а завалить железо это вообще фантастика

1

No10, какое отношение имеет эта тема к программированию на ассемблере? Есть раздел "Тесты и опросы". Вот и разводите там свою бодягу.

0

Вообще я уже и не помню подробности, но типа того:
Увидел ассемблерные вставки в книжке по Паскалю. На тот момент из всего, что связано с программированием, были только 2-3 книжки по Паскалю. Инет только dial-up на работе у родителей, которые совсем не программисты. Так что особого выбора не было, а понять всё хотелось. Сначала смотрел на все эти вставки и пытался понять, что да как, какие инструкции, какие регистры. Потом купили мне ещё книжку по Паскалю, но на этот раз толстую, с целой главой по ассемблеру.
После этого вроде основы понял, стал пробовать в Turbo Pascal'е писать на асме, потом в Delphi. Masm'ом/tasm'ом пытался пользоваться, только ничего особо не получалось - я на тот момент почти не представлял, что за obj файлы, зачем линкер нужен и т. п.
В процессе всего этого ещё подарили "Азбуку хакера 2" - там всё изложено как-то в куче, непоследовательно, но это лучше, чем ничего. В общем из неё в основном узнал более-менее полный список инструкций и основы отладки чужого софта.
Когда инет появился дома, стал статейки всякие качать и читать. В общем, так обрывками и узнавал всё. Не сказать, что далеко в этом продвинулся, но я особо сильно и не старался.

0

Ассемблер давался хорошо. выбрал асм потому, что нравится ковыряться в его многочисленных, с виду одинаковых, трехбуквенных инструкциях. ИМХО асм под досей круче чем под маздаем...

1

Когда-то начинал на "Радио-86РК", потом "Spectrum", потом долгие-долгие годы забвения. Сейчас в качестве развлечения.

Хм очень многие нахваливаяс DOS. А его возможно установить на виртуальную машину например VirualBox от оракла? Или может удобней работать с tasm в генту или дебиан?

0

У меня установлено на "VMware Workstation" и на "Oracle VM VirtualBox". Первый больше нравится, но это сугубо личное мнение.

Сообщение от Somebody стал статейки всякие качать и читать

Я тоже.

Сообщение от ValeryS и я не думаю что ты сможешь завалить винду

Конечно, её никто завалить не может .... пока она сама не завалится)))

Сообщение от ValeryS Че серъезно???а мелкософт то дураки

Может и не дураки, но синявки говорят о многом.

Сообщение от ValeryS для того чтобы писать быстрые программы на современных процессорах надо знать эти процессоры (кэш распараллеливание команд ........)

Не знаю, мне быстрота не нужна, главное, чтобы малый размер был. А скорость мы подождем...
Добавлено через 1 минуту

Сообщение от No10 А его возможно установить на виртуальную машину например VirualBox от оракла?

Конечно, но лучше bochs использовать. Самый клевый эмулятор

0

Сообщение от Anonimys Конечно, её никто завалить не может .... пока она сама не завалится

интересно интересно.......
как она может завалится если не ставить кривых программ, драйверов
80 процентов завалов от самих пользователей, которые ставят все подряд да еще сидят под администратором
хоть на асме хоть на си залезь в ядро попробуй
назови мне ОС которую в принципе нельзя завалить

"что один человек сделал, другой завсегда разломать может"

(с) кузнец "Формула любви"

Сообщение от Anonimys но синявки говорят о многом.

синявки говорят о том что какая то кривая программа сделала из чисел винегрет,полезла в чужую память, и что бы до конца не развалить ОС ФС..... система решила тихо скончаться
если ты писал драйвера то понимаешь про что речь

Сообщение от Anonimys мне быстрота не нужна,

Во как этак скоро и государственный банк будет нос воротить при слове "деньги"

Сообщение от Anonimys чтобы малый размер был.

даже для этого нужно знать процессор
например оптокод перехода может занимать 2 байта а может 3
и как думаешь насколько меньше будет твоя реализация вот такой конструкции
ассемблер нужно знать чтобы
понять как работает процессор
оптимизации узких мест в задаче
а писать полноценное приложение на АСМе , боже упаси

0

Сообщение от ValeryS ОС ФС

Мелкомягкие дураки, что дают не сильно контроллируемый доступ. Привязал бы каждую прогу к ява машине и все.

Сообщение от ValeryS 80 процентов завалов от самих пользователей, которые ставят все подряд да еще сидят под администратором

Да не только, ещё бывает гнутые флешки и рваные высоковольтные линии.
Недавно эти рваные провода в лэп замкнула в голове винды чето замкнуло и она начала синявками покрываться.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ValeryS 80 процентов завалов от самих пользователей, которые ставят все подряд да еще сидят под администратором хоть на асме хоть на си залезь в ядро попробуй

А 20 процентов - драные высоковольтные провода. Их замкнуло - винту хана.

0

Сообщение от Anonimys Мелкомягкие дураки, что дают не сильно контроллируемый доступ. Привязал бы каждую прогу к ява машине и все.

Dos 1980-1981 год
Windows 1985-1986 год
какая такая ява машина
потом мелкомягкие привязываются к железу,в основе которого до сих пор лежит IBM AT

Сообщение от Anonimys Недавно эти рваные провода в лэп замкнула в голове винды чето замкнуло и она начала синявками покрываться

может все таки железо гавкнулось?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Anonimys А 20 процентов - драные высоковольтные провода. Их замкнуло - винту хана(с)

Ну и причем здесь ОС? чисто железная проблема

1

Спросить хочу, уважаемые !
Тему перекинуть вобовсем, холивары.. или все же к ассемблеру вернетесь и перестанете про высоковольтные провода ?

1

Ассемблер изучаю в универе. Поначалу было не очень интересно, но потом наткнулся в сети на сайт wasm и обнаружил статьи по исследованию чужих программ. Также можно разобраться в вирусологии, зная язык ассеблера.

После этого изучение пошло повеселее.

1

Люди, а вообще такой вопрос, как начать изучать ассемблер, с чего к нему подступиться. Говорят в мсдос удобно, а чем? У меня есть хороший эмулятнс ms-dos, но сколько еще времени потребуется по досу? Где найти по нему книги? И как прийти к ассемблеру?

0