Язык программирования на одном из basic-ов

Здравствуйте.
Такой вопрос, на каком basic можно написать простой язык программирования без профессиональных знаний языка?
Заранее благодарю!

0

Сообщение от locm Не все так сложно как кажется

А если нет BOM, что покажет ReadStringFormat? По справке #PB_Ascii: Спецификации не обнаружено. Это обычно означает, текстовый файл
В жизни вроде как всё сложнее бывает

0

Сообщение от Quiet Snow Согласен, но можно табличным преобразованием на весь unicode диапазон, единственное - правильно перестановки сделать по языкам, вот это конечно работка та ещё.

Винда это делает правильно, в ней есть специальная таблица которая ставит в соответствие символы с их типами (пунктуационный знак/цифра/буква и т.п.) и соответственно по регистрам.

Миниатюры

 

0

Сообщение от Quiet Snow Тогда локализуем на каждую страну отдельно с чарсетом языка.

Речь наверное идет про консоль? С окнами это не сработает, по крайней мере проще использовать юникод.

Сообщение от Quiet Snow если не нужен свой чарсет - можно использовать системный unicode шрифт и просто преобразовывать к нему кодировку, сам конечно не пробовал так, но полагаю это возможно.

Можно маленький пример?

Сообщение от Quiet Snow Дык, ну это средствами диалекта выходит. Мало ли куда портануть - всё равно те же проблемы придётся решать и реализовывать вручную.

Ничего сложного в этом нет. Нужно прочитать несколько байт в начале файла и проанализировать их. Что искать написано в википедии. https://ru.wikipedia.org/wiki/... сти_байтов
Таким образом узнаем кодировку файла. Перекодировать из одной кодировки в другую можно функциями MultiByteToWideChar и WideCharToMultiByte

0

Сообщение от Pro_grammer А если нет BOM, что покажет ReadStringFormat? По справке #PB_Ascii: Спецификации не обнаружено. Это обычно означает, текстовый файл В жизни вроде как всё сложнее бывает

Для этого можно попробовать например MLang.

1

Сообщение от Pro_grammer А если нет BOM

Значит прогу, сохраняющую файл написал криворукий программист или это баг, который исправят с следующих версиях проги.
По спецификации BOM должен быть, если текст в файле в многобайтной кодировке.

0

Сообщение от locm файл написал криворукий программист

Ну вот зря вы обзываетесь.

Сообщение от locm спецификации BOM должен быть, если текст в файле в многобайтной кодировке

Распространенная задача - парсинг страниц html для поиска информации. Мало того, что не часто в HTML можно встретить BOM, так и парсить иногда приходиться не с начала страницы, а с произвольного места.
Я уверен, что ещё найдется с десяток спецификаций текстовых файлов, где не обязателен BOM и которые ни когда не будут исправлены в следующих версиях "пряморукими" программистами.

Сообщение от The trick Для этого можно попробовать например MLang.

Ну вот это, как всегда, дельный совет.

0

Сообщение от Pro_grammer Ну вот зря вы обзываетесь.

Это была констатация факта. При разработке программы нужно стараться все продумывать до мелочей, иначе грош - цена такой программе.

Сообщение от Pro_grammer Распространенная задача - парсинг страниц html для поиска информации.

Речь шла о txt файлах.
В html кодировка указывается в поле charset. https://ru.wikipedia.org/wiki/... лов_в_HTML

Сообщение от Pro_grammer парсить иногда приходиться не с начала страницы, а с произвольного места.

Нужно вначале найти поле charset, узнать кодировку и парсить учитывая ее.

Сообщение от Pro_grammer Я уверен, что ещё найдется с десяток спецификаций текстовых файлов, где не обязателен BOM

В них наверняка есть другие методы идентификации кодировки.

0

Сообщение от locm В них наверняка есть другие методы идентификации кодировки.

Не увиливайте от вопроса, речь шла конкретно о

Сообщение от Pro_grammer А если нет BOM, что покажет ReadStringFormat?

И вот это ответ профи:

Сообщение от The trick Для этого можно попробовать например MLang.

А это ваш...

Сообщение от locm По спецификации BOM должен быть, если текст в файле в многобайтной кодировке.

Видите разницу?
А обзываться любой школьник сейчас умеет.

0

Сообщение от Pro_grammer Не увиливайте от вопроса, речь шла конкретно о

Я на вопрос ответил, читайте внимательно.

Сообщение от locm Речь шла о txt файлах.

Сообщение от Pro_grammer И вот это ответ профи:

Программа MLang похоже что обычный переводчик программ, по видимому заменяющий текст в ресурсах. http://pisoft.ru/exam/mlang.htm
И как это связано с кодировками файлов?

0

MLang

Сообщение от MSDN Code Page Detection Through the IMultiLanguage2 interface, MLang provides two code page detection methods, IMultiLanguage2::DetectInputCodepage and IMultiLanguage2::DetectCodepageInIStream . These methods determine the possible languages and code pages of the text data that is given by the caller, returning the results in an array of DetectEncodingInfo structures. In addition to containing a detected language and code page, these structures include two members that indicate the percentage of the data that is in the detected language, as well as the relative confidence that the structure contains the correct language and code page. To help increase the accuracy of the detected code page and language, the MLDETECTCP enumerated type is provided. These values specify the type of data that is being given to the detection method.

Пример.

1

Сообщение от locm Речь шла о txt файлах.

А что html или там xml это не текстовый файл?
Или вы текстовые файлы только по расширению .txt умеете отличать?

0

Сообщение от Pro_grammer А что html или там xml это не текстовый файл?

В них есть стандартные средства задания кодировки без использования BOM. А раз есть стандартные средства, зачем анализировать текст и угадывать кодировку? Зачем быдлокодить и решать вопросы через... ну понимаете?

Сообщение от Pro_grammer Или вы текстовые файлы только по расширению .txt умеете отличать?

При чем здесь это. Процитирую еще раз для особо непонятливых.

Сообщение от locm Речь шла о txt файлах.

Когда я писал про BOM имел в виду txt файлы, потому что именно в них чаще всего используется маркер кодировки. Что еще не понятно?

0

Сообщение от locm Когда я писал про BOM

А вы не попутали? Это я спросил, что если нет BOM, то как определить кодировку, и не упоминал про .txt файлы, The trick дал дельный ответ, а вы всё свалили на каких то мифических криворуких программистов.

0

Сообщение от Pro_grammer А вы не попутали?

Нет. Язык программирования на одном из basic-ов
Хотя все началось еще раньше. Язык программирования на одном из basic-ов
Переходим по ссылке на сайт и смотрим код, а там. Обращаем внимание на расширение. Я писал основываясь на этом примере и именно о txt файлах. Еще вопросы есть?

Сообщение от Pro_grammer а вы всё свалили на каких то мифических криворуких программистов.

По вашему если не указана кодировка (пусть это не BOM, а другой метод в зависимости от типа файла), то программист не криворукий? Ни разу не встречались сайты где браузер автоматически не распознавал кодировку, а все потому что она не указана в поле charset? По вашему так должно быть?

Сообщение от Pro_grammer Занимайтесь лучше тем, что действительно знаете, и не вводите в заблуждение людей (п 5.22).

Давайте по пунктам и подробно где я ввожу людей в заблуждение? Иначе вы нарушаете правило 6.8. Также имейте в виду пункт 6.11.

0

Сообщение от locm где я ввожу людей в заблуждение?

ну так вот пример:

Сообщение от locm Цитата Сообщение от Pro_grammer Посмотреть сообщение А если нет BOM Значит прогу, сохраняющую файл написал криворукий программист или это баг, который исправят с следующих версиях проги. По спецификации BOM должен быть, если текст в файле в многобайтной кодировке.

Это не правда. BOM быть не обязан, и кривость рук программиста тут не причем.

Сообщение от locm Скажу вам по секрету (только не проболтайтесь) , что все файлы на диске записаны в виде ноликов и еденичек, т. е. в бинарном виде, в т. ч. и текстовые.

А это сообщение написано в издевательском тоне.

Сообщение от locm Иначе вы нарушаете правило 6.8. Также имейте в виду пункт 6.11.

Не понял, это вы публично обсуждаете мои действия или мне сейчас нарушение что ли прописали?

0

Сообщение от Pro_grammer Это не правда. BOM быть не обязан, и кривость рук программиста тут не причем.

В который раз повторяю что речь про txt файлы. Неужели до сих пор не поняли? Уже в наверное в десятый раз пишу!

Сообщение от Pro_grammer А это сообщение написано в издевательском тоне.

Вообще-то это была шутка, т. к. надоело писать одно и тоже, а именно о txt файлах...

Сообщение от Pro_grammer Не понял, это вы публично обсуждаете мои действия

Я всего лишь хочу чтобы были выполнены правила форума, а именно

Любой участник форума имеет право знать причину, по которой к нему были применены санкции.

Если вы утверждаете что я ввожу людей в заблуждение и ссылаетесь на правило 5.22, то нужно объяснить почему, т. е. выполнить пункт 6.8 правил. Если это не будет сделано, то я имею право согласно пункту 6.11 написать администратору.

	Комментарий модератора
	Прекращаем флуд и обсуждение действий администрации!

Я считаю что в txt файле в случае многобайтной кодировки должен быть BOM и если его нет - программист криворукий (читайте не профессионал), т. к. это затруднит работу с файлом. Если вы с этим не согласны, объясните почему.

0

Сообщение от locm Я считаю что в txt файле в случае многобайтной кодировки должен быть BOM

А я считаю, что Луна вращается вокруг Земли. И что с того?
Вопрос был "А если нет BOM, что покажет ReadStringFormat?" Покажет не верную инфу, и как этого избежать.
Зачем вы мне даете ответы не на мои вопросы? Это флуд и введение людей в заблуждение.

0

Можно маленький пример?

Выше сообщением Анатолий дал пример, там текст отображается unicode шрифтом на форме,
а формируется через ChrW$(), у меня вопрос отпал сразу. Т.е. грубо говоря нужно просто
сопоставить отдельную кодовую страницу с секцией в данном шрифте, я бы это делал
руками через таблицу. Соотв. на каждую локализацию такое сопоставление.
Т.е. исходно используется 8 бит кодировка, а отображение идёт в виде unicode.
Сейчас лень что-то писать, какие-то примеры, да и к компилятору уже больше полугода не
подходил. Использую практически всегда свой шрифт - не надо ломать мозг по кодировке.

Почитал данный дускус про заголовок.

BOM быть не обязан, и кривость рук программиста тут не причем.

Тут согласен, никаких заголовков не декларировали для *.TXT, когда этот самый *.TXT только вводили,
потому что кривожопые не программисты а те, кто вводят стандарты, но locm прав, где прога
сама не сможет распознать кодировку - лучше этот заголовок ставить. Насчёт ставить везде - тут
идём от противного, хуже ведь не будет правильно?

Я уверен, что ещё найдется с десяток спецификаций текстовых файлов, где не обязателен BOM и которые ни когда не будут исправлены в следующих версиях "пряморукими" программистами.

*.txt это вообще один большой нестандарт.

0

Сообщение от Quiet Snow там текст отображается unicode шрифтом на форме, а формируется через ChrW$(), у меня вопрос отпал сразу. Т.е. грубо говоря нужно просто сопоставить отдельную кодовую страницу с секцией в данном шрифте

Проще изначально использовать юникод чем делать подобные преобразования, тем более что в масштабах более или менее большой программы они не стоят потраченных усилий.

Сообщение от Quiet Snow Тут согласен, никаких заголовков не декларировали для *.TXT, когда этот самый *.TXT только вводили

Когда его вводили наверное юникода еще не было. Заголовок нужен для того чтобы обозначить кодировку файла, отличающуюся от ASCII.

0

тем более что в масштабах более или менее большой программы они не стоят потраченных усилий.

Вся эта проблема с кодировками вообще не стоит того, чобы на неё тратить время,
как-то ввязался давным давно на FB, припух, опупел, переюзал всё, что тут в теме написали
по API(да вся эта инфа была в инете в исходниках), но самым простым решением проблемы
стало использование редактора, который на лету может менять отображение кодировки +
свой шрифт. В результате вроде бы всё работало и не парило мозг, но сделал для себя один
вывод - работа должна происходить в одной кодировке, если же начинаются какие-либо
манипуляции по конверсиям - то это пиши пропало(куча времени, куча убитых мозгов и обильный
геморой на свою жопу).

0