Общие вопросы и приёмы эффективного программирования на BASIC

@Замабувараев · Регистрация: 18.12.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Вот как создать кнопку:

PureBasic
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Dim hwndButton As HWND = CreateWindow( _
    WC_BUTTON,
    "Текст кнопки", _
    WS_CHILD Or BS_BITMAP Or BS_PUSHBUTTON Or WS_CLIPSIBLINGS, _
    10, 10, 100, 50, _
    hwndMainForm, _
    Cast(HMENU, 1000), _
    hInst, _
    NULL _
)

@locm · 27.03.2021, 15:37

Сообщение от Замабувараев

Вот как создать кнопку

В QB будет работать?
Если нет, то к чему это?

@CoderHuligan · 27.03.2021, 16:11

Сообщение от locm

Если нет, то к чему это?

COM-пропаганда

@Quiet Snow · 27.03.2021, 17:04

Сообщение от CoderHuligan

COM-пропаганда

Какое в жопу COM, это обычное WinAPI, в богомерзком QB64 кстати оно даже есть.

@Pro_grammer · 27.03.2021, 17:36

Вот так делаются в DOS кнопочки и оболочка для запуска:

Общие вопросы и приёмы эффективного программирования на BASIC

Файловый менеджер на Qbasic

@CoderHuligan · 27.03.2021, 17:45

Сообщение от Pro_grammer

Вот так делаются в DOS кнопочки и оболочка для запуска:

Круто.

@Quiet Snow · 27.03.2021, 18:36

Сообщение от locm

В QB будет работать?
Если нет, то к чему это?

locm зачем так толерантно, мы не форумные няньки.
Что толку что мы покиваем тут друг другу и обсудим бут секторы, файловые системы, менеджеры памяти,
и прочую чухню, в которую, честно, с нахрапу лезть абсолютно бестолку, причём даже хорошему
программисту, только запудрим себе и окружающим без того уставшие мозги.

Доподлинно известно, что никто и никогда ещё за всю историю IT не написал на QB ОС.
Также доподлинно известно что 10 летние пацаны, создающие "корпорации" не пишут даже тетрисы
не говоря уже об операционных системах.

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Pro_grammer

Вот так делаются в DOS кнопочки и оболочка для запуска:

Ты её тестировал? Смешная вещь. 2 окна там не откроешь, нормальная перерисовка окон не реализована.
Ну и EGA 640x480. На самом деле производит эффект, только когда на скриншоте.

@locm · 27.03.2021, 18:53

Сообщение от Pro_grammer

Вот так делаются в DOS кнопочки и оболочка для запуска

Похоже что винду. https://ru.wikipedia.org/wiki/Windows_3.x

@Pro_grammer · 27.03.2021, 21:03

Сообщение от Quiet Snow

Ты её тестировал? Смешная вещь.

У меня же только эмулятор DOS, я объективно судить не могу, может на Пеньке да под реальной DOS там всё летает?
Но сам VB1 для DOS руками щупал. Конечно чуток посложнее, чем на VB6 кодить, но вполне можно. Хотя для тех, кто привык к редактору QB, может даже и легче

В любом случае, "Сапёра" написать сложности не должно возникнуть.

@Quiet Snow · 28.03.2021, 02:29

Сообщение от Pro_grammer

В любом случае, "Сапёра" написать сложности не должно возникнуть.

Там сложности с кнопкой, не до сапёра.

На самом деле он лет 5 ещё ничего не сможет писать самостоятельно, как бы сильно того не хотелось.
Если мы всё таки разделяем понятия программирования и "я чё-то там поделал, кнопочки там, пипочки, какие-то, зачем-то".
А на QB сапёр тоже есть, исходник bombqb.bas, где найти не помню, но именован так, написан великолепно,
там даже курсор перепрограммирован через функции прерывания, т.е. самого драйвера.

Сообщение от Pro_grammer

может на Пеньке да под реальной DOS там всё летает?

У меня есть первый пенёк. Могу достать и снять видео. Надо? Да DOSBox эмулирует недостоверно.
Ну а чё мы не видели как QB рисует примитивами на реальном железе? Да думаю все видели.
Но колоссальной разницы не будет, да я в общем-то и не об этом, там перерисовка кривая, двигаешь окно
- просто примитивы заполняет оставляя след, отпускаешь идёт CLS и перерисовка. И каждое окно
в одном экземпляре, т.е. два условного проводника не откроешь, ну это чушь, для этого VB не нужен,
всё это пишется на обычном. Как раз в том и есть сложность, когда окна динамически можно добавить,
т.е. это не GUI это просто кастомная оболочка.
Ну и да если бы там была хотя бы VESA самописная тогда бы сказал - "да, молодец, хорошо".
А так по факту безделушка, пустая трата времени. Ну на такое не куплюсь.
Там даже скана директории нету нормального, надо объяснять почему? Потому что это уже сложно, нужно
думать головой откуда взять память, EMS, XMS, видео на худой конец, как организовать структуру, а это
жопочасы, документация, assembler функции DOS и BIOS. Надо за письменный стол, с нахрапу получаем вот
это самое. Этим интересно заниматься, но от этого нет толку.

@Замабувараев · 30.03.2021, 00:07 **[ТС]**

Сообщение от Pro_grammer

Вот так делаются в DOS кнопочки и оболочка для запуска

А с клавиатуры без мыши это работает?

@Pro_grammer · 30.03.2021, 07:08

Сообщение от Замабувараев

А с клавиатуры без мыши это работает?

Да, работает.

@Замабувараев · 30.03.2021, 09:12 **[ТС]**

Сообщение от CoderHuligan

COM-пропаганда

Сообщение от Quiet Snow

Какое в жопу COM, это обычное WinAPI

А что вы имеете против COM?

@CoderHuligan · 30.03.2021, 12:41

Сообщение от Замабувараев

А что вы имеете против COM?

Считаю, что и

Сообщение от Замабувараев

А что вы имеете против COM?

Ничего не имею. Просто это не мое. Любые универсальные решения абсурдны.. Универсальные кодировки, компоненты и пр. - все это усложняет программирование и восприятие программного кода. Какой тут бейсик уже... Это все для корпораций, для разделения компонентов между разными группами разработчиков. А если завтра майкрософт еще придумает что-то, еще более навороченное?. COM кто использует? Те кто пишут под дайрект икс? А кто сейчас пишет под дайрект икс? Покажите мне этих людей. COM умерло еще не успев родиться..

@locm · 30.03.2021, 12:53

Сообщение от CoderHuligan

А если завтра майкрософт еще придумает что-то, еще более навороченное?

Давно придумал - .NET.

Сообщение от CoderHuligan

А кто сейчас пишет под дайрект икс?

Вам дать список игр на DX?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Metro_Exodus
https://ru.wikipedia.org/wiki/Grand_Theft_Auto_V
Остальные тысячи игр перечислять не стал.

@Замабувараев · 30.03.2021, 12:56 **[ТС]**

Смешали в кучу и кодировки, и компоненты, и библиотеки для визуализации трёхмерных примитивов, и власть могущественных транснациональных корпораций, и конкурирующие группы разработчиков, которым больше заняться нечем, кроме как повышать порог вхождения в профессию… Интересно, когда же прекратятся очередные похороны COM и WinAPI.

На базовом уровне все, кто используют таблицу виртуальных функций (наследование в Си Плас Плас), используют COM. Потому что в основе COM лежит таблица виртуальных функций. Ну и ещё счётчик ссылок.

В дотнете тоже в потрохах классов лежит таблица виртуальных функций, так что COM никуда не девается и умирать не собирается.

@CoderHuligan · 30.03.2021, 13:42

Сообщение от Замабувараев

На базовом уровне все, кто используют таблицу виртуальных функций (наследование в Си Плас Плас), используют COM. Потому что в основе COM лежит таблица виртуальных функций. Ну и ещё счётчик ссылок.

Только все пишут на обертках. Что там под капотом будет завтра никого не волнует. Мне непонятно зачем вообще это было нужно? Зачем было создавать еще одну обертку над апи, причем еще более уродливую чем сами апи? О кроссплатформенности до сих пор как бы не слышно. Тогда зачем? В чем смысл? Не хватает скриптов, которые предназначены для взаимосклейки программных компонентов? Тот же bash и пр. это могут.. Это все очень просто. Но майкры против простоты - им нужно подсадить всех на определенную иглу, и отсеять тех, кто на эту иглу садиться не намерен.. Там структура exe другая, а это путь к сегрегации по типу наш не наш.. Меня от всего этого просто тошнит. Завтра вы просто не сможете скомпилировать ваше exe просто потому, что майкры так захотели в новой ОС.Или при очередном обновлении старой..

Сообщение от locm

Вам дать список игр на DX?

Так эти игры пишут на игровых движках, а не лезут напрямую в эти дебри..

@Замабувараев · 30.03.2021, 15:27 **[ТС]**

Сообщение от CoderHuligan

Мне непонятно зачем вообще это было нужно? Зачем было создавать еще одну обертку над апи

COM — это не обёртка над WinAPI. COM — это принцип построения объектов независимо от языка программирования.
Представим, что необходимо передавать объекты из VB, C++, Python, Си, Дельфи и прочего. Как бы вы решали такую задачу?

Сообщение от CoderHuligan

О кроссплатформенности до сих пор как бы не слышно

Когда Я слышу про некую мифическую кроссплатформенность, сразу спрашиваю: а под DOS ваши кроссплатформенные программы тоже запускается? под OpedBSD? На IPHONE? и в браузёре? Или вы считаете, что кроссплатформенность — это только ШINDOWS и Линюкс?

Сообщение от CoderHuligan

Завтра вы просто не сможете скомпилировать ваше exe просто потому, что майкры так захотели в новой ОС

А в вашем сверхкроссплатформенном линюксе на параллельном форуме постоянно всплывают темы «обновил Убунту, отвалились программы XXX, YYY и ZZZ, памагити!»

@locm · 30.03.2021, 15:57

Сообщение от CoderHuligan

Так эти игры пишут на игровых движках

Движки сами по себе появляются и их никто не пишет?

@CoderHuligan · 30.03.2021, 16:19

Сообщение от Замабувараев

Представим, что необходимо передавать объекты из VB, C++, Python, Си, Дельфи и прочего. Как бы вы решали такую задачу?

Эта задача давно решена. Есть различные кроссплатформенные форматы для представления и хранения данных. Например сериализированный json. Это юникс-вэй. Программы общаются через файлы, - все просто. Тут не имеет разницы порядок передачи параметров или выравнивание в структурах. Загрузка и десериализация обьектов на современных машинах происходит очень быстро.

Сообщение от Замабувараев

Когда Я слышу про некую мифическую кроссплатформенность, сразу спрашиваю: а под DOS ваши кроссплатформенные программы тоже запускается? под OpedBSD? На IPHONE? и в браузёре? Или вы считаете, что кроссплатформенность — это только ШINDOWS и Линюкс?

То есть, следуя философии майкров надо иметь кроссплатформенность на уровне бинарника? А не проще ли компилировть исходник применительно к каждой платформе, как и происходит ныне? Чего еще не хватает?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от locm

Движки сами по себе появляются и их никто не пишет?

Движки пишут единицы, а плодами их трудов пользуются тысячи.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Модель микоризы: классовый агентный подход anaschu 02.01.2026 Раньше это было два гриба и бактерия. Теперь три гриба, растение. И на уровне агентов добавится между грибами или бактериями взаимодействий. До того я пробовал подход через многомерные массивы,. . .	Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Programma_Boinc 01.01.2026 Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Сочетание глобально распределённой вычислительной мощности и инновационных. . .	Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Programma_Boinc 28.12.2025 Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Налог на собак: https:/ / ********/ gallery/ V06K53e Финансовый отчет в Excel: https:/ / ********/ gallery/ bKBkQFf Пост отсюда. . .	Кто-нибудь знает, где можно бесплатно получить настольный компьютер или ноутбук? США. Programma_Boinc 26.12.2025 Нашел на реддите интересную статью под названием Anyone know where to get a free Desktop or Laptop? Ниже её машинный перевод. После долгих разбирательств я наконец-то вернула себе. . .	Thinkpad X220 Tablet — это лучший бюджетный ноутбук для учёбы, точка. Programma_Boinc 23.12.2025 Рецензия / Мнение/ Перевод Нашел на реддите интересную статью под названием The Thinkpad X220 Tablet is the best budget school laptop period . Ниже её машинный перевод. Thinkpad X220 Tablet —. . .
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Как объединить две одинаковые БД Access с разными данными VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .

@Pro_grammer 6807 / 2839 / 527 Регистрация: 24.04.2011 Сообщений: 5,308 Записей в блоге: 10
	27.03.2021, 17:36
	Вот так делаются в DOS кнопочки и оболочка для запуска: Файловый менеджер на Qbasic 3

@Замабувараев COM‐пропагандист 936 / 785 / 149 Регистрация: 18.12.2014 Сообщений: 2,256 Записей в блоге: 4
	30.03.2021, 12:56 [ТС]
	Смешали в кучу и кодировки, и компоненты, и библиотеки для визуализации трёхмерных примитивов, и власть могущественных транснациональных корпораций, и конкурирующие группы разработчиков, которым больше заняться нечем, кроме как повышать порог вхождения в профессию… Интересно, когда же прекратятся очередные похороны COM и WinAPI. На базовом уровне все, кто используют таблицу виртуальных функций (наследование в Си Плас Плас), используют COM. Потому что в основе COM лежит таблица виртуальных функций. Ну и ещё счётчик ссылок. В дотнете тоже в потрохах классов лежит таблица виртуальных функций, так что COM никуда не девается и умирать не собирается. 0