Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Автомобильная электроника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 5.00/15: Рейтинг темы: голосов - 15, средняя оценка - 5.00
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,818

электронный РУД и алгоритм для управления им

11.10.2017, 00:23. Показов 3325. Ответов 16
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
хочу пофантазировать на такую тему.

существует такая система механического впрыска (в английской терминологии - continuos injection system, CIS) K-Jetronic. в ней все управление осуществляется через давления - бензина и воздуха. одним из важных элементов системы является регулятор управляющего давления, РУД (в английском его неправильно окрестили worm-up regulator, WUR)
девайс этот имеет два бензиновых штуцера - один приходит от распределителя топлива, в этом штуцере поддерживается так называемое управляющее давление, а через второй из РУДа утекает лишнее топливо в бензобак. кроме того, в нем есть штуцеры для вакуума из впускного коллектора и для атмосферного воздуха, а еще есть электрические контакты к биметаллической пластине.
суть в том, что при холодном пуске управляющее давление должно быть низким (1-2-3 атмосферы), а по мерее прогрева - увеличиваться до ~5 атмосфер. это первая функция. вторая функция - при работе мотора под нагрузкой управляющее давление тоже должно падать. все это достигается за счет биметаллической пластины и пары диафрагм.
сам девайс отреставрированный стоит каких-то негуманных денег и не такой уж простой в настройке.

короче, австраллийские товарищи придумали на мой взгляд изящное решение, чем его заменить: электронным датчиком давления топлива (который весьма быстрый и весьма точный) и производительной электрофорсункой. плюс гаситель пульсаций топлива (кто-то обходится и без него), плюс ДАД, плюс ДТОЖ, плюс (странный выбор) микросвирт.

собственно, сам вопрос: конечно, существует speeduino, но чисто теоретически: как реализовать управление на МК?
очевидно, должна быть основная табличка (даже две): значение ДТОЖ-> управляющее давление, значение ДАД-> управляющее давление. а вот потом, когда известно искомое управляющее давление? управлять форсункой с помощью ШИМа? или просто включить выключить? ПИД? сложное в реалиации и настройке?
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
11.10.2017, 00:23
Ответы с готовыми решениями:

Дана карта Свердловской области. Написать алгоритм и программу для нахождения количества всех месторождений железной руд
Нужна помощь с python. Не понимаю как решить. Дана карта Свердловской области. Написать алгоритм и программу для нахождения ...

Алгоритм для управления
Привет, Возникла идея сделать что то вроде лазерного гравера, никогда не занимался ранее такими вещами, двигатель будет управляться...

Электронный модуль холодильника Bosch, нет управления периферией
Здравствуйте! В наличии только ЭМ, данных холодильника нет. Хотелось бы услышать мнение коллег, имеющих опыт ремонта таких модулей. Суть...

16
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,180
11.10.2017, 01:02
регулятор управляющего давления? Это вы новую аббревиатуру придумали...
РУДы всю жизнь были на самолете - рычаг управления двигателем.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,818
11.10.2017, 01:09
ну мы в автоподфоруме. и нет, не я придумал. вроде как общепринято в среде почитателей старой техники.
вот еще интересно: если использовать это самое ПИД-регулирование, да притом еще ему давать задавать целевое значение из табличек с частотой раз 20 в секунду - он с ума не сойдет?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 1
11.10.2017, 01:13
koriprokrommyst, я в вас верю. У вас всё получится!
(нихрена не понял)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,818
11.10.2017, 01:43
надо было сразу картинку вставить

https://i-a.d-cd.net/a4f4aa1s-960.jpg
вот типа исходный девайс.
вместо него предлагается поставить на главной топливной трубке форсунку и датчик давления, и управлять форсункой с помощью микроконтроллера. за счет этого менять давление в этой трубке.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 04.09.2011
Сообщений: 1,023
11.10.2017, 08:10
Цель фантазий какова?
Если просто время убить, пусть даже с приобретением новых интересных знаний - это одно.
Если же заставить автомобиль нормально ездить в ежедневном режиме и не остаться без трусов от стоимости эксплуатации - это совсем другое.
Во втором случае вполне может оказаться выгодным решением полная замена системы управления на более современную и эффективную.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 2,550
11.10.2017, 09:49
Ох уж эта европа. Поставте нормальный двигатель)))
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,818
11.10.2017, 10:04
есть подозрение, что заколхозить подобную штуку намного проще и дешевле, чем ставить и отстраивать полноценный впрыск. + более качественный распыл, + дубовая надежность даже с таким вот электронным РУДом.
по итогу, судя по творчеству товарищей, получается практически электронный впрыск.
просто ставить туда мегасквирт - как-то глупо, что ли.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 95
11.10.2017, 12:37
Цитата Сообщение от koriprokrommyst
просто ставить туда мегасквирт - как-то глупо, что ли.
Поставьте январь
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,818
11.10.2017, 12:48
дорого, геморройно, неспортивно.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 73
11.10.2017, 20:12
Т.е. это мать его перепускной клапан, который регулирует давление в топливной рейке(или где там). Так?
Значится будет форсунка(ШИМ), гидроаккумулятор, датчик давления от автокондея (30бар 0-5В), ПИД который поддерживает задаваемое давление и...
Карты, Деньги, Два ствола.

А еще можно без форсунки, шим насосу и жиклер в обратку.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 2,550
11.10.2017, 20:28
Главное - помнить, что это авто, здесь нужна надежность, а чем меньше деталей, тем надежнее. Встать на трассе за пятьсот км от ближайшей цивилизации - удовольствие сильно ниже среднего. Сидеть в городе, очкуя ехать на дальнее расстояние тоже не очень.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 95
11.10.2017, 21:02
Цитата Сообщение от koriprokrommyst
дорого, геморройно, неспортивно.
Ну с ценой ардуины январю конечно не сравнится. По поводу геморроя и неспортивности - крайне сомнительно, а полученный опыт будет ценнее.
Цитата Сообщение от Mittid Mitot
Главное - помнить, что это авто, здесь нужна надежность, а чем меньше деталей, тем надежнее. Встать на трассе за пятьсот км от ближайшей цивилизации - удовольствие сильно ниже среднего. Сидеть в городе, очкуя ехать на дальнее расстояние тоже не очень.
Тогда всем срочно возвращаться на карбюратор и контактное искрообразование.
Цитата Сообщение от Qys
Значится будет форсунка(ШИМ), гидроаккумулятор, датчик давления от автокондея (30бар 0-5В), ПИД который поддерживает задаваемое давление и...
Карты, Деньги, Два ствола.
Ага, и смесь хер пойми какая.
Нахрена вообще давление топлива менять, если можно оперировать временем впрыска. Все это попахивает некрофилией.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 73
11.10.2017, 21:20
Цитата Сообщение от k1801bm2o
Все это попахивает некрофилией.
Это она родиния и есть! Мехвыпрыск!
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,818
11.10.2017, 23:04
Qys, примерно так. Только давление не совсем в рампе, а на дозаторе. Без форсунки, шим насосу - это вряд ли.
Смесь хер пойми какая - это к инженерам Бош. В целом там все окей со смесью.
В целом, наверное, мысли правильные. Но вот 2,3 на электровпрыске не особо лучше едет, чем 2,0 на механике.
Плюс там, откуда вот все это найдено, народ почему-то на поршах и фераррях, вольвах и мерседесах предпочитает ставить эти самые мега(микро)сквирты не для полноценного инжектора, а вот для подобных извратов. странно?

хоть бы кто-нибудь по теме чего полезного сказал))
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.12.2013
Сообщений: 95
12.10.2017, 14:43
Цитата Сообщение от koriprokrommyst
Смесь хер пойми какая - это к инженерам Бош. В целом там все окей со смесью.
Ага, а настраивать свою поделку вы будете по детону и цвету изоляторов свечей?
Цитата Сообщение от koriprokrommyst
Плюс там, откуда вот все это найдено, народ почему-то на поршах и фераррях, вольвах и мерседесах предпочитает ставить эти самые мега(микро)сквирты не для полноценного инжектора, а вот для подобных извратов. странно?
Откуда я знаю где вы это нашли, может у них январей нет.
Цитата Сообщение от koriprokrommyst
хоть бы кто-нибудь по теме чего полезного сказал))
Найдите для начала ШДК...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 1,818
12.10.2017, 14:57
- ну почему? есть же табличные значения в справочниках боша: холодное, горячее, кривая.
- у них есть мегасквирты и всякие инновейты для контроля, но при этом они не спешат избавляться от CIS систем.
- ШДК есть в загашнике, нужно в выхлопе бонгу приварить...
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
12.10.2017, 14:57
Помогаю со студенческими работами здесь

Step 7 алгоритм для управления двигателем старт/стоп/толчок
В наличии есть контроллер S7-200 Хочется воткнуть его в оборудование для управления частотником. Требуется реализовать следующий...

Элементы управления для выбора из нескольких альтернатив. Создание элементов управления в программном коде
Здравствуйте! помогите!!! нужно:1. реализовать построитель предложений по типу «Студент получает знания». 2. GroupBox –...

Алгоритм управления Drone
Всем привет! Прошу кирпичами не бросаться, ибо свеж я и молод в делах джаваскриптовых. Не ради корысти, а восприятия ради, прошу помочь...

Нужен алгоритм управления подсветкой.
Добрый день. Собрал фоторамку с подсветкой на светодиодах, есть датчик освещённости, управление на Attiny13, схема и алгоритм свой. Все...

Алгоритм системы управления самолетом
Здравствуйте. Пишу алгоритм системы управления самолетом LQR. Виденье алгоритма было следующее: модель самолета в виде 12ти диф...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
17
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image
8Observer8 10.02.2026
Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .
Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce
volvo 10.02.2026
В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Работа со звуком через SDL3_mixer
8Observer8 08.02.2026
Содержание блога Пошагово создадим проект для загрузки звукового файла и воспроизведения звука с помощью библиотеки SDL3_mixer. Звук будет воспроизводиться по клику мышки по холсту на Desktop и по. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Основы отладки веб-приложений на SDL3 по USB и Wi-Fi, запущенных в браузере мобильных устройств
8Observer8 07.02.2026
Содержание блога Браузер Chrome имеет средства для отладки мобильных веб-приложений по USB. В этой пошаговой инструкции ограничимся работой с консолью. Вывод в консоль - это часть процесса. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве
8Observer8 02.02.2026
Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .
Философия технологии
iceja 01.02.2026
На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Вывод текста со шрифтом TTF с помощью SDL3_ttf
8Observer8 01.02.2026
Содержание блога В этой пошаговой инструкции создадим с нуля веб-приложение, которое выводит текст в окне браузера. Запустим на Android на локальном сервере. Загрузим Release на бесплатный. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Сборка C/C++ проекта из консоли
8Observer8 30.01.2026
Содержание блога Если вы откроете примеры для начинающих на официальном репозитории SDL3 в папке: examples, то вы увидите, что все примеры используют следующие четыре обязательные функции, а. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru