Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Автомобильная электроника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 4.59/34: Рейтинг темы: голосов - 34, средняя оценка - 4.59
 Аватар для Фёдор Сумкин
25 / 24 / 0
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 319

Светодиоды или лампы накаливания в поворотники

25.11.2012, 07:32. Показов 7269. Ответов 17
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
товарищи, подскажите как можно компенсировать нагрузку если вместо обычных ламп накаливания мощностью 21 Ватт в поворотники поставить светодиоды, в целях предотвращения чрезмерно быстрого мигания? буду рад выслушать ваши предложения.
0
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
25.11.2012, 07:32
Ответы с готовыми решениями:

Модель лампы накаливания для Proteus
где б разжиться годной моделью лампы накаливания для proteus ? "годная модель" - учитывающая то, что лн совсем не является простой...

Замена лампы накаливания на LED, бортовой компьютер
Такое дело - решил заменить в машине лампочку накаливания (12V, 5W) на светодиод. Все работает, но судя по всему бортовой компьютер...

? изменение тока лампы накаливания от времени наработки
Колеги, если владеет кто инфой по сабжу, поделитесь пжлст. )) Толком ничего не нагуглилось. Интересует, в каких пределах изменяется...

17
 Аватар для OldFedor
7486 / 4150 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,530
Записей в блоге: 11
25.11.2012, 09:29
Цитата Сообщение от Фёдор Сумкин Посмотреть сообщение
подскажите как можно компенсировать нагрузку
1. Не понятно, о какой компенсации Вы говорите?
2. Сейчас есть светодиодные источники под теже посадочные размеры, что и лампы накаливания.
Замена один в один.
Но! С чем я столкнулся.
Как только Вы меняете на светодиоды - падает, и весьма заметно, потребление тока.
При этом некоторые "автомозги" решают, что, например, лампы освещения номера перегорели и выдает соответствующий сигнал. Возможно перепрошивка устранит. Но пока ездим так.

Удачи.
0
 Аватар для raxper
10237 / 6615 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Записей в блоге: 1
25.11.2012, 10:41
...разъясните про чрезмерно быстрое мигание, с лампами медленнее было?
0
 Аватар для OldFedor
7486 / 4150 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,530
Записей в блоге: 11
25.11.2012, 11:43
Цитата Сообщение от raxp Посмотреть сообщение
...разъясните про чрезмерно быстрое мигание, с лампами медленнее было?
1. Постоянная времени ламп накаливания (ЛН) около 0,016 с. Именно поэтому мы и наблюдаем "плавное" включение
(зажигание) ЛН. Кстати, по этой причине в цветомузыке для быстрой смены цветовой картины стали применять люминисцентные.
2. Инерционность светодиодов практически нулевая. Поэтому мы и видим резкое (ступенчатое) изменение яркости.
Для авто это лучше.
Нить накаливания довольно быстро деградирует (испаряется) и если, например, "стопы" на одной ЛН, то со временем переход становится менее заметным.
А здесь (диоды) - контрастно.
3. Следует однако, иметь в виду, что световой поток светодиодов заметно нелинейно зависит от от напряжения и существует некий порог пробоя.
Это ограничивает их применение в двухступенчатом варианте зажигания.

Добавлено через 40 минут
В догонку.
В простейших мигалках сопротивление нити ЛН входит в контур заряда емкости ждущего мультивибратора.
Поэтому при переходе на светодиоды часто размеренное (1 Гц) мигание сменяется "мельтишением" (частым).
Думаю именно это имелось ввиду.
Выход - вывести из схемы заряда ЛН и заменить эквивалентным сопротивлением. Например, светодиод включается транзистором или реле.
Лучше - сменить схему.
0
 Аватар для raxper
10237 / 6615 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Записей в блоге: 1
25.11.2012, 14:13
Постоянная времени ламп накаливания (ЛН)
это понятно, подумалось, что у ТС реально режим "мигания"/
0
 Аватар для Фёдор Сумкин
25 / 24 / 0
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 319
25.11.2012, 15:05  [ТС]
и так по порядку
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
1. Не понятно, о какой компенсации Вы говорите?
известно что реле поворота должно работать под определённой нагрузкой для того чтобы частота мигания поворотников была соответствующей, так в них устанавливаются лампы мощностью по 21 Ватт спереди и сзади, в итоге 42 Ватт. вот мне и нужно каким то образом(я это и хочу узнать) создать такую нагрузку используя светодиоды.
Цитата Сообщение от OldFedor Посмотреть сообщение
При этом некоторые "автомозги" решают, что, например, лампы освещения номера перегорели и выдает соответствующий сигнал. Возможно перепрошивка устранит. Но пока ездим так.
да я знаю, в этом случае напряжение туда перестаёт поступать и сейчас делают светодиоды "обманки". но, пардон, у меня мотоцикл и не инжекторный,
Цитата Сообщение от raxp Посмотреть сообщение
...разъясните про чрезмерно быстрое мигание, с лампами медленнее было?
реле поворота расчитано на определённую нагрузку и поэтому с лампами накаливания мигание было спокойное как на всех тс, а светодиоды нагрузки не дают как таковой и поэтому быстрое мигание с ними получается.
0
 Аватар для raxper
10237 / 6615 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Записей в блоге: 1
25.11.2012, 15:23
TC, если бы вы согласились с пояснением OldFedor-а по миганию, то было бы понятно. Но ваше последнее пояснение мало о чем говорит.

Что значит быстрое? Период мигания у тех и у тех равен, а вот нарастание и затухание с нитью накаливания действительно имеет место быть. Реле пофигу какую вы там нагрузку подключили, лишь бы не больше номинальной, это реле, а не ШИМ.

Если нужно лбом разбиться и дать ту же нагрузку, поставьте параллельно светодиодам проволочный резистор, пусть греет космос.
0
 Аватар для Фёдор Сумкин
25 / 24 / 0
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 319
25.11.2012, 15:50  [ТС]
Цитата Сообщение от raxp Посмотреть сообщение
Реле пофигу какую вы там нагрузку подключили, лишь бы не больше номинальной, это реле, а не ШИМ.
вытащите одну лампу из поворотника и вы увидите что вторая лампа будет замееетно быстрей мигать!
0
 Аватар для OldFedor
7486 / 4150 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,530
Записей в блоге: 11
25.11.2012, 15:59
Цитата Сообщение от Фёдор Сумкин Посмотреть сообщение
вытащите одну лампу из поворотника и вы увидите что вторая лампа будет замееетно быстрей мигать!
Ответ на Ваш вопрос здесь http://zid.nm.ru/garage_turn.htm
2
 Аватар для raxper
10237 / 6615 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Записей в блоге: 1
25.11.2012, 16:02
...хм, так это не просто реле, а схема с таймером
0
 Аватар для OldFedor
7486 / 4150 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,530
Записей в блоге: 11
25.11.2012, 16:22
Цитата Сообщение от raxp Посмотреть сообщение
...хм, так это не просто реле, а схема с таймером
Из начала текста, я думал, Фёдору Сумкину будет понятно почему чаще мигание.
0
 Аватар для Фёдор Сумкин
25 / 24 / 0
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 319
25.11.2012, 16:52  [ТС]
признателен за статьюOldFedor, ещё вопрос, реально найти светодиоды по 1 Ватт?
0
 Аватар для OldFedor
7486 / 4150 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,530
Записей в блоге: 11
25.11.2012, 16:53
Цитата Сообщение от Фёдор Сумкин Посмотреть сообщение
реально найти светодиоды по 1 Ватт?
1. Для справки http://www.svet-diod.com/Cree.htm
2. Цены http://led22.ru/ledcat.html

Удачи.
1
 Аватар для raxper
10237 / 6615 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Записей в блоге: 1
25.11.2012, 16:55
http://www.chipdip.ru/catalog/... gq=&sklad=
2
97 / 92 / 0
Регистрация: 24.04.2010
Сообщений: 275
25.11.2012, 17:48
А тяжело поставить паралельно вашим светодиодвм сопротивление соответствующей мощности, для получения потребления тока нужного параметра?
Какую мощность нужно потребить?
Если 24 ватта, то ставим сопротивление на 6 ом (правда такого не существует, поставить близкое значение) и мощностью не менее 10 ватт, примерно, поворотники горят не постоянно.

И светодиоды расчитать на напряжение 14 вольт, не 12. А то месяц-два начнут угасать постепенно.
0
 Аватар для OldFedor
7486 / 4150 / 474
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 11,530
Записей в блоге: 11
25.11.2012, 18:05
Цитата Сообщение от russo turisto Посмотреть сообщение
А тяжело поставить паралельно вашим
1. Они не наши, а общего применения.
2. Простой расчет:
- общий ток I = 24/U, где U - напряжение на параллельной цепи (мне неизвестно оно)
- ток через сопротивление Ir = I - Iд = 24/U - Iд, где Iд - рабочий ток выбранного Вами светодиода
- сопротивление R = U/Ir = U/(24/U - Iд)
- мощность сопротивления Pr = U*(24/U - Iд) = 24 - U*Iд (1)
- U*Iд - мощность светодиода, а (1) классический баланс мощностей.

Удачи.
1
 Аватар для raxper
10237 / 6615 / 498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Записей в блоге: 1
25.11.2012, 18:11
...russo turisto, предложение "греть космос" уже вносил, ТС проигнорировал. Но раз есть желание вскрыть "псевдо-реле", пусть вскрывает, делов-то.
0
 Аватар для Фёдор Сумкин
25 / 24 / 0
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 319
25.11.2012, 18:18  [ТС]
Цитата Сообщение от russo turisto Посмотреть сообщение
А тяжело поставить паралельно вашим светодиодвм сопротивление соответствующей мощности, для получения потребления тока нужного параметра?
вопрос уже решён.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от raxp Посмотреть сообщение
...russo turisto, предложение "греть космос" уже вносил, ТС проигнорировал. Но раз есть желание вскрыть "псевдо-реле", пусть вскрывает, делов-то.
делов-то, заменить кондёр мне не составит труда.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
25.11.2012, 18:18
Помогаю со студенческими работами здесь

Меняется-ли мощность лампы накаливания при изменении напряжения?
Привет! Извините за тупой вопрос, не шарю я в электротехнике, а гугл не дал однозначный ответ. Есть китайский ваттметер, насчет...

Лампы накаливания
Появилось не очень хорошее явление.Стали часто гореть лампы накаливания.Читал литературу о преобразовании выключателя,где в момент...

Энергосберегайки и лампы накаливания
Суть такова: Перешел два года назад на клл лампы. Вроде бы круто. 8ват-светит как на 40. Но стал замечать что в воздухе как-будто...

Найти температуру нити вольфрамовой лампы накаливания.
Помогите решить!

В лампе накаливания нить накала нагревается равномерно? Или в центре температура выше?
А???


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
18
Закрытая тема Создать тему
Новые блоги и статьи
Символьное дифференцирование
igorrr37 13.02.2026
/ * Программа принимает математическое выражение в виде строки и выдаёт его производную в виде строки и вычисляет значение производной при заданном х Логарифм записывается как: (x-2)log(x^2+2) -. . .
Камера Toupcam IUA500KMA
Eddy_Em 12.02.2026
Т. к. у всяких "хикроботов" слишком уж мелкий пиксель, для подсмотра в ESPriF они вообще плохо годятся: уже 14 величину можно рассмотреть еле-еле лишь на экспозициях под 3 секунды (а то и больше),. . .
И ясному Солнцу
zbw 12.02.2026
И ясному Солнцу, и светлой Луне. В мире покоя нет и люди не могут жить в тишине. А жить им немного лет.
«Знание-Сила»
zbw 12.02.2026
«Знание-Сила» «Время-Деньги» «Деньги -Пуля»
SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров
8Observer8 12.02.2026
Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image)
8Observer8 11.02.2026
Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image
8Observer8 10.02.2026
Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .
Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce
volvo 10.02.2026
В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru