Указатели в с++ указывают только на адрес?

@Aqua77 · Регистрация: 13.07.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Например указатель int *p; Он может инициализироваться только адресом?(и ничем другим) например *p=&s

@hoggy · 26.08.2015, 18:50

Сообщение от ct0r

почему в указателях только адрес.

потому ничего другого туда не засунешь.

Сообщение от ct0r

Так я про это и сказал. 0 - это абстракция. Это значит, что он не подразумевает адрес 0

в контексте указателей,
ноль подразумевает невалидный адрес.
этого вполне достаточно.

Сообщение от ct0r

The value representation of pointer types is implementation-defined.
Ты как это понимаешь?

я понимаю это так:
детали реализации типа данных "указатель" на усмотрении производителя.

Сообщение от ct0r

что мы говорим об абсолютных адресах

мы говорим о том, что указатель содержит адрес.
и ничего кроме адреса.

например, мы не можем запихать туда объект типа int,
не преобразовав его предварительно к типу указателя.

мы не обсуждали конкретную природу
конкретного вида указателей в каждом конкретном случае.

Сообщение от ct0r

Ну окей, стандарт так стандарт. Можешь показать, где в стандарте написано, что в указателе на объект должен быть только адрес и ничего кроме?

а в переменной типа int не может быть ничего, кроме инта.
удивительно, не правда ли?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от ct0r

То есть по-твоему &MyClass::field - это просто адрес?

ага.

Сообщение от ct0r

И &MyClass::func, где func - это виртуальная функция, - это тоже просто адрес?

ага.

Сообщение от ct0r

То есть по этим адресам что-то хранится и я могу их просто разыменовать и получить какие-то данные?

есть определенные правила игры.
и вы эти правила знаете.

C++
1
(obj.*foo)();

смысл простой: зная адрес мы можем получить доступ.
и члены класса не исключения.

@bambique · 27.08.2015, 03:07

А можно подробнее о последнем вашем утверждении:"То, что биты адресса можно интерпретировать как char".

Ilot · 27.08.2015, 09:11

Сообщение от ct0r

Ну все-таки нуль в контексте указателей - не адрес. Это особая штука, говорящая о том, что указатель ни на что не указывает. Мы же не говорим, что указатель указывает на объект с адресом 0. Да и тогда int* p=1 и дальнейшие операции над p работали бы так же, как и при int* p=0. Но они работают по-разному, потому что null pointer и просто невалидный указатель (указывающий фиг знает куда) - вещи разные. Можно вдобавок привести цитату из стандарта:

Не знаю как в линуксе, но в винде понятия нулевого указателя интерпретируется иначе. А именно система выделяет диапазон от 0x0 до 0хFFFF для выявления нулевых указателей. Вот пример:

C++
1
2
3
4
5
6
7
int main() {
    int * p1 = reinterpret_cast<int*>(0x00010000);
    *p1 = 11; //<-- нормально
 
    int * p2 = reinterpret_cast<int*>(0x00000001);
    *p2 = 11;//<-- обращение к нулевому указателю
}

Так что Фиг знает куда указывает указатель.

@castaway · 27.08.2015, 12:11

Глупости какие-то тут некоторые люди пишут...
Указатель с адресом 0 такой же обычный указатель как и любой другой, и ноль в нём - это адрес, на который он указывает.
В современных ОС обращаться по этому адресу нет никакого смысла, да и сами ОС этого не позволяют. Просто принято использовать его как показатель неинициализированности.

Croessmah · 27.08.2015, 12:16

Сообщение от castaway

В современных ОС обращаться по этому адресу нет никакого смысла, да и сами ОС этого не позволяют.

Смотря что это за указатель. Например dlsym может вполне вернуть 0 в void*, и этот указатель валидный.

@castaway · 27.08.2015, 12:19

Сообщение от Croessmah

Смотря что это за указатель.

А что, они разные бывают? Если не считать тип.

Tulosba · 27.08.2015, 13:17

Свеженький вопрос на SO по теме нулевого указателя.

shmkv · 27.08.2015, 13:57

Сообщение от rikimaru2013

У меня тоже есть хаки на готове

Попробуй добавить виртуальности

@rikimaru2013 · 27.08.2015, 13:59

Сообщение от shmkv

Попробуй добавить виртуальности

Сообщение от rikimaru2013

А подробнее? Я не спорю, что решение не кроссплатформленное, но VS спокойно съест его и если нету обращения к полям экземпляра или виртуальным методом

shmkv · 27.08.2015, 14:00

Сообщение от ct0r

Из нее следует, что 0 - это не адрес байта в памяти.

Не следует. По нулевому адресу вполне можно обратиться через указатель. И на некоторых платформах это даже допустимо.

@Mr.X · 27.08.2015, 14:05

Сообщение от shmkv

Не следует. По нулевому адресу вполне можно обратиться через указатель. И на некоторых платформах это даже допустимо.

Вы это сами придумали или взяли откуда-то?

shmkv · 27.08.2015, 14:09

Сообщение от Mr.X

Вы это сами придумали или взяли откуда-то?

А по делу есть что сказать/спросить? Возьмем старый добрый дос - по нулевому указателю можно вполне легально сменить адрес обработчика исключения деления на 0.

@castaway · 27.08.2015, 14:18

Сообщение от Mr.X

Вы это сами придумали или взяли откуда-то?

Сообщение от shmkv

А по делу есть что сказать/спросить? Возьмем старый добрый дос - по нулевому указателю можно вполне легально сменить адрес обработчика исключения деления на 0.

Я даже могу легко доказать это, но мизерное чувство гордости во мне говорит: "Почему ты должен доказывать кому-то очевидные вещи только из-за того, что этот кто-то не понимает как это работает, да ещё и с уверенностью утверждает обратное".

@Mr.X · 27.08.2015, 16:55

Сообщение от shmkv

старый добрый дос

Со старым добрым не работал, однако Страуструп черным по белому пишет, что гарантируется, что не существует объектов с нулевым адресом.

@ct0r · 27.08.2015, 20:49

Сообщение от hoggy

детали реализации типа данных "указатель" на усмотрении производителя.

Ну то есть value, которое там в них может быть (например, как вариант адрес) - тоже на усмотрение производителя?

Сообщение от hoggy

а в переменной типа int не может быть ничего, кроме инта.

Это некорректный пример. Про int явно написано, что там может быть.

Сообщение от hoggy

ага.

Окей. Вот тут &MyClass::foo (виртуальная функция) - адрес чего мы получили?

Сообщение от hoggy

смысл простой: зная адрес мы можем получить доступ.

Ага, только без obj король-то голый.

Сообщение от castaway

Указатель с адресом 0 такой же обычный указатель как и любой другой, и ноль в нём - это адрес, на который он указывает.

http://c-faq.com/null/machexamp.html
И

A null pointer constant is an integer literal (2.13.2) with value zero or a prvalue of type std::nullptr_t. A null pointer constant can be converted to a pointer type; the result is the null pointer value of that type and is distinguishable from every other value of object pointer or function pointer type.

Сообщение от shmkv

Не следует. По нулевому адресу вполне можно обратиться через указатель. И на некоторых платформах это даже допустимо.

Следует. Еще раз, указатель, в котором 0 - это не обязательно нулевой адрес. Ссылка выше. А то, что в досе это 0 и по нему можно спокойно обращаться - это непереносимая особенность доса, причем тут С++?

Mr.X, я ошибся, думая, что объемлющее слово для "указателей на объекты и функции" и "указателей на члены" - "указатели". В С++ "указатели на объекты и функции" - это просто "указатели", поэтому всеобъемлющей будет не слово, а фраза "указатели" и "указатели на члены". То есть указатели на члены я приплел в эту тему зря, каюсь

@castaway · 27.08.2015, 21:01

ct0r, к сожалению у меня почему то не открывается ссылка..

Сообщение от ct0r

Еще раз, указатель, в котором 0 - это не обязательно нулевой адрес.

Сообщение от ct0r

А то, что в досе это 0 и по нему можно спокойно обращаться - это непереносимая особенность доса, причем тут С++?

Если я скомпилирую программу компилятором GCC 5.1.0 (MinGW) по канонам стандарта C++11 и успешно прочитаю/запишу данные по нулевому указателю, то это будет доказывать что дело не в переносимости и что в нулевом указателе, который можно разименовать, адрес всегда равен нулю?

@AncientPenguin · 27.08.2015, 21:03

Null это не какой то хитрый (или невалидный) адрес, это его вообще отсутствие. Просто нереально положить в переменную ничего. Следовательно в указателе либо адрес либо пусто.
Нулевой адрес это "массив[0]", а "указатель = 0" это "указатель = ничего". Цифры те же смысл разный.

@castaway · 27.08.2015, 21:05

Сообщение от AncientPenguin

Следовательно в указателе либо адрес либо пусто.

В указателе не бывает "пусто". Где ты такой дряни начитался?

@AncientPenguin · 27.08.2015, 21:12

Сообщение от castaway

В указателе не бывает "пусто". Где ты такой дряни начитался?

Car *a = 0;

Вот представь ты такой код увидел, как думаешь логически что в указателе? Объект по адресу нуль?

@castaway · 27.08.2015, 21:22

Сообщение от AncientPenguin

как думаешь логически что в указателе?

Тут нечего думать, в указателе нулевой адрес.

Сообщение от AncientPenguin

Объект по адресу нуль?

Не факт что там есть этот объект. Но я на примере (не в Windows) могу его там создать. Я с таким же успехом могу выбрать абсолютно любое случайное значение указателя и это не будет означать что объект по этому адресу есть.

Добавлено через 1 минуту
AncientPenguin, я не говорю о данных, которые находятся по тому или иному адресу. Я говорю о том, что нулевой указатель содержит адрес, и его можно разименовать.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Про "Windows must die!" kumehtar 04.11.2026 Знаете, чет накатило. . . . Когда-то это было почти боевым кличем: мол, нормальный человек сидит на DOS, OS/ 2 или Linux, а вот это вот - Must Die. А теперь человек произносит «мастдай» с усмешкой - и. . .	Красочные поля с номером страницы svg+background-image russiannick 04.11.2026 Красочные поля с номером страницы не менее важны чем в эпоху бумажных книг. Посему спешу представить почтеннейшей публике этот важный инструмент который эти поля и формирует. В процессе разработки. . .	Вступаем в новую фазу генерации favicons, векторную. russiannick 02.11.2026 Теперь нет нужды скрывать что используется простой svg. Исходный код изображения помещаем в поле и жмем кнопку. Исходник преобразуется в вид корректный для помещения в favicon или в url(). Нажатие. . .	Генератор паролей (вариант №4) Maks 01.11.2026 После публикации 3-го варианта генератора паролей, разослал его своим коллегам (с целью оценки), в итоге были получены следующие рекомендации: 1. Вернуть возможность использования знаков \| 1 l I;. . .
Генератор паролей (вариант №3) Maks 30.10.2026 Финальная версия генератора паролей 1С. Доработка решения в этот раз коснулась только визуальной части, а именно, добавлен реквизит ДопПараметры (тип Булево), который скрывает/ отображает реквизиты:. . .	Магическое мышление и магия, современная наука не отличима от магии (говорит ИИ Джемени) zorxor 30.10.2026 Джемени, расскажи, пожалуйста, что такое магическое мышление, что такое магия, почему современная наука чем-то напоминает магию? Фраза «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии». . .	За какое время ИИ может подобрать пароль по хешу (рассказывает Джемени ИИ) zorxor 30.10.2026 Расскажи, Джемени, если известен хэш МД5, например, за сколько ИИ сможет подобрать соответствующий пароль? Искусственный интеллект (ИИ) может подобрать простой или средний по сложности пароль по. . .	Кто убил Suno? Почему наше солнышко погасло? (диалог с ИИ Джемени) zorxor 30.10.2026 Как убивали Suno. Хронология. «Убийство» музыкальной нейросети Suno — это затяжной процесс, в котором технологический хайп стартапа разбился о жесткую реальность судебных исков от гигантов. . .

@Aqua77 25 / 25 / 19 Регистрация: 13.07.2015 Сообщений: 433

	Указатели в с++ указывают только на адрес? 25.08.2015, 23:39. Показов 13986. Ответов 213 Метки нет (Все метки) Например указатель int p; Он может инициализироваться только адресом?(и ничем другим) например p=&s 0

@bambique 1 / 1 / 3 Регистрация: 02.04.2015 Сообщений: 169
	27.08.2015, 03:07
	А можно подробнее о последнем вашем утверждении:"То, что биты адресса можно интерпретировать как char". 0

@castaway 4986 / 3093 / 456 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 11,170 Записей в блоге: 10
	27.08.2015, 12:11
	Глупости какие-то тут некоторые люди пишут... Указатель с адресом 0 такой же обычный указатель как и любой другой, и ноль в нём - это адрес, на который он указывает. В современных ОС обращаться по этому адресу нет никакого смысла, да и сами ОС этого не позволяют. Просто принято использовать его как показатель неинициализированности. 0

Tulosba :) 4773 / 3267 / 497 Регистрация: 19.02.2013 Сообщений: 9,046
	27.08.2015, 13:17
	Свеженький вопрос на SO по теме нулевого указателя. 0

@AncientPenguin 99 / 46 / 18 Регистрация: 09.08.2015 Сообщений: 367
	27.08.2015, 21:03
	Null это не какой то хитрый (или невалидный) адрес, это его вообще отсутствие. Просто нереально положить в переменную ничего. Следовательно в указателе либо адрес либо пусто. Нулевой адрес это "массив[0]", а "указатель = 0" это "указатель = ничего". Цифры те же смысл разный. 0