Почему я ничего не понимаю в C++?

@Aqua77 · Регистрация: 13.07.2015

Я пол года изучаю этот язык и ничего не понимаю, выезжаю за счёт вопросов на киберфоруме, вот допустим я вчера что-то учил, а сегодня(!) уже не помню!по чему я такой тупой? и ЕЩЁ меня забанили в гугле поэтому по любой непонятке я пишу сюда!

@Mesteriis · 06.11.2015, 01:27

kalonord, С учтом того что я не работаю программистом, а только пишу для себя какие то вещи, то не очень. а так подходя к своим 30 я если честно много о чем упущенном жалею, в том числе и о с++

Добавлено через 1 минуту
Barrent, в точку, и еще один факт что не было кто бы подсказал!

Добавлено через 31 секунду

Не по теме:

Так пошел я авто коррекцию отключать, а то задрала!!!!

@sourcerer · 06.11.2015, 08:59

Сообщение от Mesteriis

Например та жа самая любимая инклюд, вот как мне 12 летнему сопливому-прыщявому школьнику понять что это подключение библиотеки где описаны методы, перебрал много книжек не где этого нету!!!

Я хз что ты читал и как, но в любой адекватной книге для начинающих это объясняется.
Берём книгу Стивена Праты "Язык программирования С++" (2012, 6-е издание) во 2 главе (первая глава - вводная, там, собственно, и программирования-то нету, практически), идёт пошаговый разбор обычного HelloWorld'a. На 55-56 странице подробнейшим образом разжёвано что такое директива препроцессора, что такое препроцессор, что такое заголовочные файлы, зачем всё это нужно и т.д:

Кликните здесь для просмотра всего текста

Сообщение от Стивен Прата

Для начала давайте кратко рассмотрим то, что вы должны знать обязательно. Если
ваша программа предназначена для использования обычных средств ввода и вывода
в C++, вы предоставляете следующие две строки:

C++
1
2
#include <iostream>
using namespace std;

Для второй строки существуют альтернативные варианты, но в данный момент
мы стремимся все максимально упростить. (Если используемый вами компилятор
отклоняет эти строки кода, значит, он не совместим со стандартом С++98; в таком
случае с примерами, приведенными в этой книге, будут возникать и другие
проблемы.) Это все, что вам нужно знать для обеспечения работоспособности программы.
А теперь давайте рассмотрим все более подробно.
В языке C++, как и в С, используется препроцессор. Препроцессор — это программа,
которая выполняет обработку файла исходного кода перед началом собственно
компиляции. (В некоторых реализациях языка C++, как упоминалось в главе 1, для
преобразования программы C++ в С используется программа транслятора. Хотя этот
транслятор можно считать определенной разновидностью препроцессора, мы его не
рассматриваем; мы говорим о препроцессоре, обрабатывающем директивы, имена
которых начинаются с символа #.) Для вызова препроцессора ничего особенного
делать не нужно. Он запускается автоматически во время компиляции программы.
В листинге 2.1 использовалась директива #include:

C++
1
#include <iostream> // директива препроцессора

Эта директива заставляет препроцессор добавить содержимое файла iostream в
вашу программу. Добавление или замена текста в исходном коде перед его
компиляцией является одним из обычных действий препроцессора.
Может возникнуть вопрос: зачем добавлять содержимое файла iostream в
программу? Причина состоит в необходимости коммуникаций между программой и
внешним миром. Часть іо в iostream означает input (ввод) — входные данные программы,
и output (вывод) — информация, передаваемая из программы. Схема ввода-вывода
в C++ включает несколько определений, которые можно найти в файле iostream.
В вашей первой программе эти определения необходимы для использования объекта
cout при выводе сообщения на экран. В соответствии с директивой #include,
содержимое файла iostream будет отправлено компилятору вместе с содержимым вашего
файла. В действительности содержимое файла iostream заменяет строку #include
<iostream> в программе. Ваш исходный файл не изменяется, а результирующий
файл, сформированный из вашего файла и iostream, передается на следующий этап
компиляции.

Берём книгу Стенли Липпмана "Язык программирования C++. Базовый курс" (5-е издание, 2014). Глава 1 "Первые шаги" (стр. 32):

Кликните здесь для просмотра всего текста

Сообщение от Стенли Б. Липпман, Жози Лажойе, Барбара Э. Му

Первая строка кода #include <iostream> - это директива препроцессора (preprocessor directive), которая указывает компилятору на необходимость включить в программу библиотеку ostream. Имя в угловых скобках - это заголовок (header). Каждая программа, которая использует средства, хранимые в библиотеке, должна подключить соответствующий заголовок. Директива #include должна быть написана в одной строке. То есть, и заголовок, и слово #include должны находиться в той же строке кода. Директива #include должна распологаться вне тела функции. Как правило, все директивы #include программы располагают в начале файла исходного кода.

Берём книгу Дейтелов "Как программировать на C++" (Бином, 5-е издание, 2008). Глава 2 "Первая программа на C++: печать строки текста", стр. 96 (первая глава, как и во многих подобных книгах, вводная):

Кликните здесь для просмотра всего текста

Сообщение от Харви М. Дейтел и Пол Дж. Дейтел

В C++ используются формы записи, которые непрограммисту могут
показаться странными. Мы начинаем с рассмотрения простой программы,
печатающей строку текста (рис. 2.1). Эта программа иллюстрирует несколько важных
особенностей языка C++. Рассмотрим детально каждую строку программы.

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
// Рис. 2.1: fig02_01.cpp
// Программа, печатающая текст.
#include <iostream> // позволяет программе выводить данные на экран
 
// функция main начинает исполнение программы
int main()
{
    std::cout << "Welcome to C++!\n"; // вывести сообщение
    return 0; // показывает успешное завершение программы
 
} // конец функции main

<...>
Строка 3
#include <iostream> // позволяет программе выводить данные на экран
является директивой препроцессора, т.е. сообщением препроцессору C++
(о котором говорилось в разделе 1.14). Строки, начинающиеся с #,
обрабатываются препроцессором до компиляции программы. Данная строка дает
указание препроцессору включить в программу содержимое заголовочного файла
потоков ввода/вывода <iostream>. Этот файл должен быть включен во все
программы, которые выводят данные на экран или читают с клавиатуры,
используя принятый в C++ стиль потокового ввода-вывода. Как мы вскоре
увидим, программа на рис. 2.1 выводит данные на экран. Более подробно мы
обсуждаем заголовочные файлы в главе 6.

Берём книгу Эндрю Кёнига и Барбары Му "Эффективное программирование на C++" (2002), стр. 22:

Кликните здесь для просмотра всего текста

Сообщение от Эндрю Кёниг и Барбара Му

В C++ многие основные средства языка (такие, как средства ввода-вывода)
являются частью стандартной библиотеки (standard library), а не частью базового языка
(core language). Это различие очень существенно, поскольку базовый язык всегда
доступен для всех С++-программ, а что касается стандартной библиотеки, то в
отношении тех ее частей, которые вы собираетесь использовать, необходимо в явном виде
сделать запрос на их включение.
Средства стандартных библиотек программы запрашивают с помощью директив
#include, которые обычно размещаются в начале программы. Единственная часть
стандартной библиотеки, которая используется в нашей программе, связана с обеспечением
операций ввода-вывода, и запрос на ее использование выражается следующей строкой.

C++
1
#include <iostream>

Имя iostream предлагает поддержку последовательного, или потокового, ввода-
вывода данных, а не ввода-вывода с произвольным доступом. Поскольку имя
iostream входит в состав директивы #include и заключено в угловые скобки (< и >),
оно указывает на часть библиотеки C++, именуемую стандартным заголовком
(standard header).
Стандарт C++ точно не определяет, что представляет собой стандартный
заголовок, но он указывает имя и поведение каждого заголовка. Включение стандартного
заголовка делает доступными для программы средства соответствующей библиотеки,
но точное функционирование этих средств определяется конкретной реализацией
языка, а не вами.

Даже у Страуструпа "Язык программирования C++" (специальное издание, 2011), на которого все новички жалуются, что он-де непонятно пишет, есть в начале его книги разбор простейшего HelloWorld'a и там есть про директиву препроцессора #include (стр. 86):

Кликните здесь для просмотра всего текста

Сообщение от Бьярне Страуструп

Строка #include <iostream> заставляет компилятор включить сюда все
объявления стандартных потоковых средств ввода-вывода (I/O facilities) из файла iostream.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Mesteriis

А если ты еще сам пытаешься изучать, а если это еще времена сурового диалапа да и вообще без интернета

Тогда всё было иначе, не надо сравнивать. И люди были другие маленько, и учились иначе, и информацию тяжелее было добывать (60-е, 70-е, 80-е года ХХ века и раньше). С начала 2000-х всё изменилось. Сейчас компьютер и доступ в интернет - не проблема (блин, да даже в Донецке люди плюсы учат и в инет за инфой ходят) запрос в гугл делается за пару секунд и к Вашим услугам мировой мозг.
Смысла говорить о старых временах нету ("а я в советские времена ооооо"), на дворе 2015 год. Так что, давайте от современных реалий отталкиваться.

zer0mail · 06.11.2015, 09:47

Сообщение от gru74ik

Так что, давайте от современных реалий отталкиваться.

Современные реалии: "Дали задание, весь интернет облазил - ничего нет. Помогите."
Это значит - думать не желаю, похожие задачи разбирать не хочу, да и вообще весь интернет я обошел за 5мин. Хочу, чтобы мне объяснили условие и написали подробное решение.
Судя по форуму, таковы современные реалии (в разделе программирования такой подход не редкость, а в физико-математическом он преобладает)...

@sourcerer · 06.11.2015, 09:52

Сообщение от zer0mail

думать не желаю, похожие задачи разбирать не хочу, да и вообще весь интернет я обошел за 5мин. Хочу, чтобы мне объяснили условие и написали подробное решение.

Это хорошо. Такой "специалист" никому не нужен, нормальным людям больше хороших вакансий достанется. А "специалист" пойдёт поломойкой работать, или к папе "по блату" в ларёк кассиром или ещё каким манагером.

@Mesteriis · 06.11.2015, 11:33

gru74ik, не совсем, происходит в точности да наоборот из за большого количества таких "спецв " средняя зарплата падает из за того что их слишком много. Тоже самое произошло и с бухгалтерами и с юристами(хоть и договорились не настольгировать но вспомните 00) самая распространенная профессия в универах бухгалтер и юрист.
А потом когда человек приходит и смотрит на зп, возникает вопрос а что так мало!? На что получает ответ да вас тут дофига не нравится у меня очередь стоит за дверью! Вот и приходится работать за копейки или сидеть дома без них. Ну или идти во фриланс. Так что доводы по поводу пусть нихрена не знают нам больше денег платить будут не качает в долгосрочной перспективе!

@sourcerer · 06.11.2015, 12:03

Mesteriis, мне кажется, один человек вряд ли сможет переломить ситуацию. Насколько я могу судить, система образования деградировала, люди стали глупее, ленивее и, в целом, мельче в массе своей, по сравнению с поколениями, рождёнными в 60-х, 70-х. С другой стороны, отцы всегда жалуются, что-де молодёжь нынче уже не та, и так, скорее всего, всегда было (старики вечно брюзжат).
Хотя, опять же, те же индусы вон говорят, что у нас Кали-юга 5 тысяч лет назад на Земле началась. Она 428 тысяч лет длится. Так что, всё будет хуже и хуже. Зима Вселенной. Увядание. Ну так что ж теперь, не жить что ли? Делай то, что должен, и будь, что будет.

@Mesteriis · 07.11.2015, 12:50

gru74ik, ну если считать что один не сможет то действительно нечего не изменится, как говорится революции начинали не люди а их идеи! Просто иной раз просматриваешь форум и вот честно даже отвечать людям не хочется, когда он в слове "мир" делает три ошибки.
А по поводу лени, знаешь даже в самой хорошей идеи бывают огрехи, это я про интернет. Видит задумка была что люди будут обмениваться информацией, развиваться и учится а получилось как получилось) самое обидное что лет так через цать, те кто сейчас тупят и не могут вспомнить таблицу умножения буду работать, лечить людей, писать по для самолетов и поездов, да что там людей в космос отправлять! И вот от этого реально страшно!!!

@sourcerer · 07.11.2015, 13:25

Сообщение от Mesteriis

те кто сейчас тупят и не могут вспомнить таблицу умножения буду работать, лечить людей, писать по для самолетов и поездов, да что там людей в космос отправлять!

Уже сейчас. Те кто, родился в конце 80-х, начале 90-х, сейчас уже позаканчивали институты и уже "лечат людей, пишут ПО для самолетов и поездов, людей в космос отправляют". На мой взгляд, цикл простой:
плохое образование и воспитание -> ленивые неучи с завышенным ЧСВ (назовём их для краткости "гоблинами", что ли) -> падающие самолёты, рушащиеся поезда, нелетающая "Булава", авария на ГЭС -> всем от начальства клизма пополам с патефонными иголками -> гоблины в отставку, на увольнение, в тюрьму -> алло, мы ищем таланты -> таланты вместо гоблинов. Если талантов нет, срочно начинаем воспитывать (начинаем поднимать систему образования, либо учим спецов за рубежом, либо приглашаем "варягов" - что дорого и всё равно достаточное количество кадров так не наскребёшь, а значит всё равно, подымаем образование у себя), пока воспитываем, катастрофы по вине гоблинов продолжаются, постепенно, гоблинов неизбежно заменяют на таланты, ситуация выправляется. Цикличность - она во всём.

Добавлено через 9 минут
Хотя, в защиту молодого поколения надо сказать, что обычно, на ответственных постах люди не только что окончившие институт (23-25 лет), а 35-45-летние специалисты с опытом. Так что, вина за катастрофы и неудачи последних десяти лет тут, получается, больше как раз на поколении, родившихся в 60-е и 70-е.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mesteriis

И вот от этого реально страшно!!!

Оставьте причитания женщинам. Ещё раз:

Сообщение от gru74ik

Делай то, что должен, и будь, что будет.

magirus · 07.11.2015, 13:40

виноват автор или не виноват- что оставил комп не заборкированным - гадать не буду. тема закрыта, ибо разгорается

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Свет внутри себя kumehtar 07.06.2026 Пусть это будет здесь lIs4oanZS9Y	Программа для com-порта Uhbif79 05.06.2026 Всем привет, давно хотел изучить Qt, начинал, бросал, потом снова начинал. И сейчас вот смог написать свою первую программу. До этого имел опыт программирования микроконтроллеров, писал прошивки на. . .	Транскрипция 55-минутного видео через Whisper: WhisperDesktop облажался, спас Google Colab[ anaschu 01.06.2026 Понадобилось получить текст из свежезагруженного видео на YouTube. Казалось бы, задача на пять минут. Заняла полтора часа. Делюсь опытом — может кому пригодится последовательность решений. . . .	21 мат мед. Планы на развитие модели здравоСохранения anaschu 01.06.2026 AnyLogic: план развития симуляционной модели рабочего коллектива — динамический абсентеизм, реальные данные, три сценария сравнения Продолжаю серию постов о дискретно-событийной модели рабочего. . .
20. Мат мед. Абсентеизм как отдельный тип простоя anaschu 29.05.2026 Апдейт модели: исправленные баги, абсентеизм и новые механизмы Продолжаю развивать ранее описанную модель рабочего коллектива на AnyLogic. За последние несколько дней был проведён серьёзный. . .	19. здоровье, усталость и психотип работника влияют на производительность предприятия, и наоборот, производительность на здоровье, усталось и психотип anaschu 28.05.2026 Дискретно-событийная модель рабочего коллектива на AnyLogic: здоровье, выгорание, психотипы и микростимуляция Привет, коллеги. Хочу поделиться итогами нескольких недель работы над симуляционной. . .	"Прокси" для последовательного порта Eddy_Em 28.05.2026 Эту штуку написал я достаточно давно. Но сейчас вот понадобилось настроить датчик грозы, но при этом не отключать его от "метеодемона". Соответственно, надо запустить этот "прокси": метеодемон будет. . .	Рефакторинг программы уравнивания. Massaraksh7 26.05.2026 Пример по предыдущей записи в блоге. Но, надо заметить, что, во-первых, там оптимизация не только математики, но и работы с базой данных, и с графами, а во-вторых, это ещё не всё.

@Aqua77 25 / 25 / 19 Регистрация: 13.07.2015 Сообщений: 433

	Почему я ничего не понимаю в C++? 05.11.2015, 11:44. Показов 10627. Ответов 28 Метки нет (Все метки) Я пол года изучаю этот язык и ничего не понимаю, выезжаю за счёт вопросов на киберфоруме, вот допустим я вчера что-то учил, а сегодня(!) уже не помню!по чему я такой тупой? и ЕЩЁ меня забанили в гугле поэтому по любой непонятке я пишу сюда! 0

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	06.11.2015, 01:27
	kalonord, С учтом того что я не работаю программистом, а только пишу для себя какие то вещи, то не очень. а так подходя к своим 30 я если честно много о чем упущенном жалею, в том числе и о с++ Добавлено через 1 минуту Barrent, в точку, и еще один факт что не было кто бы подсказал! Добавлено через 31 секунду Не по теме: Так пошел я авто коррекцию отключать, а то задрала!!!! 1

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	06.11.2015, 11:33
	gru74ik, не совсем, происходит в точности да наоборот из за большого количества таких "спецв " средняя зарплата падает из за того что их слишком много. Тоже самое произошло и с бухгалтерами и с юристами(хоть и договорились не настольгировать но вспомните 00) самая распространенная профессия в универах бухгалтер и юрист. А потом когда человек приходит и смотрит на зп, возникает вопрос а что так мало!? На что получает ответ да вас тут дофига не нравится у меня очередь стоит за дверью! Вот и приходится работать за копейки или сидеть дома без них. Ну или идти во фриланс. Так что доводы по поводу пусть нихрена не знают нам больше денег платить будут не качает в долгосрочной перспективе! 0

@sourcerer Модератор 5288 / 2376 / 342 Регистрация: 20.02.2013 Сообщений: 5,773 Записей в блоге: 20
	06.11.2015, 12:03
	Mesteriis, мне кажется, один человек вряд ли сможет переломить ситуацию. Насколько я могу судить, система образования деградировала, люди стали глупее, ленивее и, в целом, мельче в массе своей, по сравнению с поколениями, рождёнными в 60-х, 70-х. С другой стороны, отцы всегда жалуются, что-де молодёжь нынче уже не та, и так, скорее всего, всегда было (старики вечно брюзжат). Хотя, опять же, те же индусы вон говорят, что у нас Кали-юга 5 тысяч лет назад на Земле началась. Она 428 тысяч лет длится. Так что, всё будет хуже и хуже. Зима Вселенной. Увядание. Ну так что ж теперь, не жить что ли? Делай то, что должен, и будь, что будет. 1

@Mesteriis 599 / 237 / 69 Регистрация: 08.08.2015 Сообщений: 1,637
	07.11.2015, 12:50
	gru74ik, ну если считать что один не сможет то действительно нечего не изменится, как говорится революции начинали не люди а их идеи! Просто иной раз просматриваешь форум и вот честно даже отвечать людям не хочется, когда он в слове "мир" делает три ошибки. А по поводу лени, знаешь даже в самой хорошей идеи бывают огрехи, это я про интернет. Видит задумка была что люди будут обмениваться информацией, развиваться и учится а получилось как получилось) самое обидное что лет так через цать, те кто сейчас тупят и не могут вспомнить таблицу умножения буду работать, лечить людей, писать по для самолетов и поездов, да что там людей в космос отправлять! И вот от этого реально страшно!!! 0

magirus Почетный модератор 28050 / 15787 / 983 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	07.11.2015, 13:40
	виноват автор или не виноват- что оставил комп не заборкированным - гадать не буду. тема закрыта, ибо разгорается 1