Групповое изучение программирование с основ без преподавателя

Суть:
Студенты 3 курса Специальность: информационно вычислительная техника, после третьего курса "Аналитики"
С с божьей помощью доползти до 3 курса нам всем удалось, написаны курсовые по программированию, сделаны типовые проекты по SQL (apex.oracle), изучена ,не сильно конечно: высшая математика, дискретная математика и математическая логика.

Причина:
НО с программированием явно у всей моей группы проблемы,из - за того, что все тупо забивали. Вроде что- то можем, код пытаемся читать и разбираться,но сами его сделать явно не сможем. (C#, C++)

Следствие:
Учитывая нынешнее особое экономическое положение в нашей стране, я считаю после универа мы останемся за бортом нормальной жизни без ключевого навыка, знаний и опыта. Поэтому очень остро на сегодняшний день встало именно изучение основ, самих кубиков, костылей и алгоритмов, чтобы самим пытаться делать все самостоятельно.

Так как всем в моей группе наплевать на это было, я решил стать эдаким "инициатором" данной затеи, т.к. старше, закончил технарь, имею больший авторитет и опыт.

И теперь самое главное - выбрать правильное направление:
Изучение самих "кубиков" по литературе и решая после этого задачи, как я это вижу.
Однако есть некоторые моменты: литература и сам процесс, так как я сам не сильно силен в программировании, чтобы его преподавать. Я бы хотел у вас спросить совета, как лучше организовать данное мероприятие.

Из книг выбрал 2 книги:"с++ за 21 день, там написано все очень кратко и понятным языком и "С. Прата: Язык программирования с++ и задачи", сам книгу не читал, но слышал положительные отзывы.

P.S я написал сюда, пообщаться и выслушать адекватные советы по изучению материала (и советы по мотивации возможно) , а не критику типа "что вы делали 3 года, бла бла бла".

Заранее очень благодарен за все ответы в данной теме !

0

Сообщение от Kail Так как всем в моей группе наплевать на это было, я решил стать эдаким "инициатором" данной затеи

Если народ не хочет, зачем эта затея тогда? Я когда учился, спрашивал у своих одногруппников, среди них никто толком и не хотел становится программистами. Кто дизайнером, кто еще кем... Желания нет у людей, тогда и ничего не выйдет.

0

Сообщение от Kail Так как всем в моей группе наплевать на это было, я решил стать эдаким "инициатором" данной затеи

Жирным выделена причина, по которой не стоит тратить свои время и силы.

0

Для того, чтобы научиться писать код, надо параллельно изучать теорию и делать практику. Я, например, таким образом изучал Qt. Вот мой проект: GitHub. Теория: Qt Макс Шлее (1-е 120 страниц). Параллельно с теорией делал этот проект. И я понял: без практики вся теория будет выветриваться. Без практики не получится писать код, будут ошибки в коде, из за которых можно и вовсе забросить проект. Книг посоветовать не могу, т. к. изучал программирования в одном заведении в 7-8 классе. Ну, если по Qt, то ,кроме книги Макса Шлее, на русском языке других не нашел. Искренне желаю вам успехов в изучении. Советую придумать идею для своего проекта и разрабатывать его группой. Попробуйте сначала сами изучать программирование и не браться сразу за большой проект. Пусть каждый создает что-то свое. Потом вы можете рассказать друг другу о своих успехах. И когда достигните определенного уровня, можете создавать общий проект.

P.S. Я учусь на 1-м курсе, так что, если увидите что-то глупое/очевидное в моем совете, не пугайтесь. Я вам желаю успехов в этом деле, т. к. хорошим программистом можно стать только тогда, когда есть тяга к программированию и интерес. А если есть интерес, то начинают рождаться идеи в голове, и желание что-то создать переходит в изучение основ программирования, алгоритмов, а, потом и в готовый проект. Практика и теория должны быть неразрывно связаны друг с другом.

Добавлено через 3 минуты
0x10, если группа действительно не интересно, то не надо ее напрягать. А если из группы найдется хоть несколько человек, которые хотят программировать, пусть они начнут создание общего проекта.

1

0x10, Storm Screamer, они переосмыслили свою жизнь и готовы работать, поэтому я и спрашиваю тут

1

Kail, я так и подумал. Так что успехов вам! Если бы интереса не было, то и смысла и не было. А если интерес есть, то надо его использовать по назначению

0

Сообщение от Kail а не критику типа "что вы делали 3 года, бла бла бла".

однако - это ключевой момент в вашем повествовании.

ваша группа - обречена.
вы - ещё можете спастись.

решайте сами.

0

hoggy, ваш совет для меня лично - спасаться, Признателен за него.
Еще пару минут уделите для совета моей группе, а если у вас есть опыт какой то, вижу по сообщениям, что есть, я бы хотел пообщаться с вами в скайпе)

	Комментарий модератора
	Ознакомьтесь с правилами форума. Обсуждение вопросов - только в теме на форуме. Приглашения к обсуждению еще где-либо (в том числе и с помощью системы личных сообщений) запрещены, за исключением коммерческих разделов.

0

Сообщение от Kail Еще пару минут уделите для совета моей группе, а если у вас есть опыт какой то, вижу по сообщениям, что есть, я бы хотел пообщаться с вами в скайпе)

я - существо застенчивое.
если хотите назначить мне свидание,
то делайте это в личной переписке,
а не на глазах всего форума.

0

Kail, совет делать свой проект на самом деле очень хороший. Только он не для всех. Только для тех, кто действительно интересуется. Поэтому бери всех таких "под крыло", договаривайтесь о теме проекта и вперед набивать шишки.
Я учился в универе уже давненько, но могу сказать, что у нас на потоке как программисты состоялись только те, кому было интересно. Заметь, я не говорю про тех, кто хорошо учился. Хорошо учились многие, но до профессии дело дошло далеко не у всех. Только у тех, у кого "глаза горели". Если не горят - тратить время бесполезно.

8

Сообщение от DrOffset Только у тех, у кого "глаза горели"

сообщение для господина Kail

в этом вся суть момента.
в Индустрии нет ни одного профессионала,
который не фанател бы от этого дела так,
или иначе.

вы пишите:

Сообщение от Kail я считаю после универа мы останемся за бортом нормальной жизни без ключевого навыка, знаний и опыта.

вы ещё пока не осознали, что дело не в знаниях, и не в опыте.
дело в страсти: в любви к предмету.

нет смысла тратить время на ребят,
которым сабж не интересен изначально.

Индустрия их все равно не примет.

8

hoggy, Согласен, но любовь можно привить, если будет получаться, а моя задача сделать так, чтобы получалось, они все еще думают, что профессия программист - это непосредственно программирование и все.
Мы пока всего лишь учимся.

0

Сам в школе в 8 классе наткнулся на книгу "Освоить C++ за 21 день" от автора Джесса Либерти. Книга показалась шикарной, так как до этого пытался изучать по книге Т. А. Павловской "C/C++ Программирование на языке высокого уровня" - книга для школьника абсолютно не подходящая. Правда "Освоить С++ за 21 день" я так до конца и не дочитал, застопорился на списках, и так до сих пор не продвинулся дальше. Вот спустя много лет думаю, как бы вернуться к этому. И на мой взгляд самым лучшим решением было бы обучаться с кем нибудь по скайпу, а совместные проекты делать с Git' ом. Но тут надо понимать что собираться группами по десять человек в скайпе не совсем удобно. Так что я бы вам посоветовал разбиться группами по 2-3 человека, так и работать.

Добавлено через 2 минуты
Кстати в книге Джесса Либерти надо не читать код, а переписывать, потом разбирать. Или до того как писать разбирать теорию, в разных разделах этой книги предлагается разные подходы, если я правильно помню.

Добавлено через 14 минут
Еще добавлю, что одной книгой тут дело не обойдется, что бы браться за полноценные проекты надо изучать не только основы, но ещё и .NET, и ASP .NET, и Qt, и MFC, и MVC. И кучу всего другого.

0

На мой взгляд все эти книги из серии "за 21 день" полная чушь)
Возьми Герберт Шилдт "С++ Базовый курс", всё чётко и хорошо написано, рассказывается на профессиональном уровне без всякого сюсюканья, но в тоже время для начинающего самоё то. Тем более если ты с программерского факультета.

0

Сообщение от wmaster575 рассказывается на профессиональном уровне

Значит наверное для профессионалов, а если человек с трудом понимает чужой код, и никак не может начать писать код своими руками, то подойдет ли такая книга?

0

Сообщение от Njkzy надо изучать не только основы, но ещё и .NET, и ASP .NET, и Qt, и MFC, и MVC.

А лучше потратить время с пользой и сразу изучить

Сообщение от Njkzy кучу всего другого

Сообщение от Kail они переосмыслили свою жизнь и готовы работать

до рутины и трудностей Там и увидите, у кого страсть и желание, а у кого просто причина вроде

Сообщение от Kail после универа мы останемся за бортом нормальной жизни без ключевого навыка, знаний и опыта

0

wmaster575, "С++ за 21 день" моя первая книга по основам, и последняя, потом ещё немного почитал какую-то книгу, не помню уже. А потом тупо пол года шарил по форумам и разным сайтам, если мне что-то было не понятно. Ну а теперь читаю "Стандартная библиотека С++. Справочное руководство" Николая Джосаттиса. Возможно то, что я прочитал всего 1 начальную книгу я упустил какой-то базис, но потом я обязательно пробегусь глазами по ещё одной и вставлю в конструкцию недостающие детали.

0

Сообщение от ct0r А лучше потратить время с пользой и сразу изучить

А ещё лучше к этому добаить Java, Objective C, Pascal, Assembler, Python, Ruby, PHP, Java Script, QBasic, Visual Basic, Fortran и сколько там ещё десятков или сотен языков программирования существует? Не важно главное все разом, и "мозгом не поплыть в неизвестные воды".

0

Njkzy, именно что не для профессионалов, а от профессионала для начинающих. Он как раз хорошо объясняет базовые понятия.

makfak, я примерно также изучаю. Вначале прочитаешь что-то в одной, потом этого становиться не достаточно, ищешь в другой книге, форумам, статьям. Иногда бывает что нужно вернуться к первоначальной книге , так как там какой-то тонкий момент был описан.

0

Сообщение от wmaster575 Njkzy, именно что не для профессионалов, а от профессионала для начинающих. Он как раз хорошо объясняет базовые понятия.

На ozon'е по поводу этой книги есть такой отзыв:
""хорошо иметь домик в деревне"
Хорошо иметь хорошую книжку, плохо когда книжка имеет тебя...
А чтобы читать эту книжку необходимы начальные знания"

0