Почему вы пишете на c++?

@tapochka · Регистрация: 25.04.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

здравствуйте... в общем, решил поспрашивать людей о том, почему они пишут/остаются на c++. к размышлениям натолкнули пара реплик людей с просторов интернета... согласен, такое можно видеть очень часто, но все же:

Кликните здесь для просмотра всего текста

=================

1)По моему скромному опыту (я в прошлом разработчик на C++, ныне на .NET, то есть, обобщённый «Java-программист» в контексте статьи) .NET-разработчик с опытом N лет в среднем более квалифицирован, чем C++-разработчик с опытом тех же N лет. Как бы парадоксально это ни звучало для плюсистов. Пока последний решает на C++ проблемы, которые больше ни в одном языке так изящно не решаются (но при этом и не возникают), первый сталкивается с бОльшим разнообразием паттернов, архитектурных подходов, идиом и концепций. Имхо.

2)> С++ разработчику достаточть легко в последствии освоить C#

Категорически не согласен. Почему-то некоторые задроты думают, что вручную удалив память, они стали какими-то гуру программазма! ДАЛЕКО НЕ. Ровно наоборот — пока «сипиписники» возились в низкоуровневых дебрях, тратя своё время на ЕРУНДУ, «шарповоды» осваивали высокоуровневые вещи типа дженериков, async, TPL и прочее. И когда приходит такой вот «сипиписник» в цэшарп, он выглядит как неандерталец, который не способен использовать тостер. Выглядит жалко.

А вот и образец «гуманитарной» логики:

> Одна из них это портативность… Intel C++ Compiler (по фичам он «не очень»)

Ну то есть существует компилятор С++, который по фичам «очень», но при этом, очевидно, несовместим с тем, который «не очень»? Тогда знаете что, такая «портативность» не стоит и гроша. Достаточно сосчитать все #ifdef’ы, чтобы понять — С++ реализован у всех по-своему.

> Со строками в С++ беда.

Именно. И ЭТО У БАЗОВОГО ТИПА! Кому нужно это «говно с крестами», если в нём нельзя написать элементарную обработку строк? Вот за это мы и перешли в C# — среду, где нет разбродов хотя бы по элементарным вещам. Конечно, «массивы» там полный отстой (особ. по ср. с Ди), но с самой библиотекой можно работать без особого напряга.

Карочи, С++ — это не инструмент, а «вынужденная мера», «зубная боль ИТ». Кто может — избегает, кто вынужден — учится фигурному катанию на костылях и художественной резьбе по изготовлению берёзовых велосипедов. Бедняги, их жалкие потуги в 21 веке — просто мазохизм!

===================================

и считаете ли вы, что все так плохо с c++?

@GbaLog- · 06.11.2016, 20:35

Зачем цитаты неосиляторов приводить?
Я, например, пишу на С++ потому, что мне нравится возиться с ним, считаю его одним из лучших языков.
Ибо тут можно настроить под себя всё!
Память, шаблоны, функции, классы. В шарпе и джаве даже нет функций, есть только функции-члены, то есть для того, чтобы, например, обратиться к функции sin из библиотеки math, нужно обращаться именно через класс math, что в разы увеличивает кол-во кода, хоть и не снижает читаемость, но и не увеличивает. В С++ всё это реализовано гораздо проще, есть просто функция sin. Ещё этот гребаный "сборщик мусора", который по сути своей создан для неосиляторов. Ведь освободить память после использования так сложно, не правда ли?
Да, с локализацией беда, но есть же фреймворки.
В общем тема холиварная, думаю скоро она в соответствующем разделе и окажется.

Убежденный · 06.11.2016, 20:45

почему вы пишете на c++

Потому что в той сфере, где я работаю, это единственный язык, который так
хорошо ложится практически на любую возникающую задачу, при этом он:
а) позволяет решать ее разными способами;
б) позволяет контролировать различные низкоуровневые аспекты;
в) позволяет достигать нужных показателей по скорости и/или размеру;
г) не тянет за собой многочисленные условности, раздутые рантаймы и
прочий тяжелый балласт, который в разработках такого плана не нужен.

@Avazart · 06.11.2016, 21:02

tapochka, Я кстати пишу не только на C++, но и Python и реже на Delphi и C# (в зависимости от задачи) кто сказал что нужно ограничивать только одним языком?

На Python некоторые вещи, делаются удобнее, проще и быстрее чем на C++.
Но опять же помню при решении задачи я как то я уперся какую-то либо Python что она работала не так как надо, побадался, плюнул и написал на C++ экзешник выполняющий то что нужно, и потом его просто запускал из скрипта Python.

Другие языки обычно "пиарятся" простой и наличием библиотек на каждый чих(и это конечно хорошо), но когда эти самые либы плохо реализованы и/или не укладываются по времени и под задачу, тогда начинаются проблемы.

Не по теме:

Со строками в С++ беда.

Кстати вообще туфта, чел бредит.
Не нравится строки в стиле Си(массивы) используй std::string или что-то из фреймворков типа QString

@tapochka · 06.11.2016, 21:05 **[ТС]**

GbaLog-, Память, шаблоны, функции, классы. В шарпе и джаве даже нет функций, есть только функции-члены, то есть для того, чтобы, например, обратиться к функции sin из библиотеки math, нужно обращаться именно через класс math, что в разы увеличивает кол-во кода, хоть и не снижает читаемость, но и не увеличивает. В С++ всё это реализовано гораздо проще, есть просто функция sin. Ещё этот гребаный "сборщик мусора", который по сути своей создан для неосиляторов. Ведь освободить память после использования так сложно, не правда ли?

а скорость разработки вас не смущает?)

Убежденный, у вас embedded-системы я так понял?

@Avazart · 06.11.2016, 21:10

Сообщение от GbaLog-

В С++ всё это реализовано гораздо проще, есть просто функция sin.

В С++ пространство имен, т.е нужно писать std::sin();

Сообщение от GbaLog-

Ещё этот гребаный "сборщик мусора", который по сути своей создан для неосиляторов. Ведь освободить память после использования так сложно, не правда ли?

Тут спорный момент иногда есть случаи когда не помешало бы отложить удаление объекта, особенно когда речь идет о многопоточных приложениях.

@tapochka · 06.11.2016, 21:14 **[ТС]**

Avazart, а у вас никогда не было желания вообще на c++ забить, особенно если на питоне долго писать?

@Avazart · 06.11.2016, 21:16

Сообщение от GbaLog-

В общем тема холиварная, думаю скоро она в соответствующем разделе и окажется.

Надеюсь пока сишарпшики и лисапедчики не набежали в тему, не окажется.

Убежденный · 06.11.2016, 21:19

Сообщение от tapochka

Убежденный, у вас embedded-системы я так понял?

Нет. "Обычное" системное программирование под Windows,
разработка драйверов и все такое.

@Avazart · 06.11.2016, 21:21

Сообщение от tapochka

Avazart, а у вас никогда не было желания вообще на c++ забить, особенно если на питоне долго писать?

Да нет, а вот за С# никак не могу взяться что бы по нормальному написать/изучить.

Дело в том Python скриптовый язык а С++ компилируемый от сюда свои преимущества и ограничения, так что задачи просто делятся. Естественно часть то что я раньше делал на C++ теперь делается на Python.

@tapochka · 06.11.2016, 21:34 **[ТС]**

Сообщение от Убежденный

Нет. "Обычное" системное программирование под Windows,
разработка драйверов и все такое.

а почему именно c++ а не голый си?

Добавлено через 12 минут
или rust, например

@HelicopterK52 · 06.11.2016, 21:44

Сообщение от tapochka

а скорость разработки вас не смущает?

У меня знакомый как раз написал программульку на C#, быстро и круто получилось, не спорю, только на целевой машине оно жутко тормозило и потом вообще завершалось.
При разборе оказалось, что хваленый сборщик мусора работает слишком редко, он просто не успевает выполнить свою работу на такой машине, в результате память тупо вся забивалась и всё - конец припева.

Вообще все эти "мы перешли с C++ на C# и довольны" или наоборот, звучат убого, потому как это значит, что человек ни фига не может использовать инструменты по назначению.
То бишь он не под задачу подбирает инструмент, а под инструмент выбирает задачу.
Такие выкрики не более чем, - "я поменял отвертку на молоток, потому что им можно гвозди забивать и теперь везде всё креплю гвоздями. Вы видели мою новую машину? Я там так классно зеркала прибил гвоздями.".

Нормальные люди не кричат, - "Оно у вас плохое", они говорят, - "Нам хватает того, что у нас есть".

У меня всё, господа форумчане.

@gazlan · 06.11.2016, 21:48

Сообщение от tapochka

и считаете ли вы, что все так плохо с c++?

С C++ все хорошо. Просто, есть разные ниши. К примеру, кому-то нужен трехколесный велосипед, а кому-то - шоссейный.
Вы ему про титановую раму и однотрубные шины, а он вам - про безопасность и форму катафотов... И если человеку, для решения его задач, достаточно трехколесного велосипеда, не морочьте ему голову гоночным.

@tapochka · 06.11.2016, 21:55 **[ТС]**

Сообщение от gazlan

С C++ все хорошо. Просто, есть разные ниши.

в том то и дело, что имхо ниш может и не остаться для плюсов со временем, особенно если rust стрельнет

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от HelicopterK52

Вообще все эти "мы перешли с C++ на C# и довольны" или наоборот, звучат убого, потому как это значит, что человек ни фига не может использовать инструменты по назначению.

от себя могу добавить, что изучение других языков помогает лучше осмыслить тот, на котором пишешь... развитие ж

@HelicopterK52 · 06.11.2016, 21:58

Сообщение от tapochka

особенно если rust стрельнет

Если бы BolgenOS в своё время стрельнула, мы бы уже забыли о Windows.

Вот когда будет так, тогда и будем говорить об этом.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tapochka

что изучение других языков помогает лучше осмыслить

ага, поэтому отвечу на вопрос, который Вы задавали не мне.

Сообщение от tapochka

у вас никогда не было желания вообще на c++ забить, особенно если на питоне долго писать?

Забить - нет. Расширить свои знания и научиться работать с другими инструментами - да.

@Avazart · 06.11.2016, 22:03

Сообщение от tapochka

в том то и дело, что имхо ниш может и не остаться для плюсов со временем, особенно если rust стрельнет

Может, но пока же не стрельнул, как и D прочие попытки.

@tapochka · 06.11.2016, 22:12 **[ТС]**

Сообщение от Avazart

Может, но пока же не стрельнул, как и D прочие попытки.

а ведь жалко будет... столько времени на c++ у людей убито)

@Avazart · 06.11.2016, 22:14

Сообщение от tapochka

а ведь жалко будет... столько времени на c++ у людей убито)

Нет думаю, что будет так прям жалко, ибо сомневаюсь что переход будет прям резкий и болезненный.

Тут вопрос не в том насколько крутой и классный или наоборот отстойный и ужасный, вопрос в том, а есть ли ему достойные замены?
Я думаю прям по всем пунктам - нет, пока что нет.

Убежденный · 06.11.2016, 22:34

Сообщение от tapochka

а почему именно c++ а не голый си?

Потому что C++ банально удобнее. Даже если писать на нем в
стиле "C с классами". И за эти удобства цена почти нулевая.

или rust, например

У rust еще не развита "экосистема". Нет того вагона библиотек и инструментов на
все случаи жизни, нет IDE такого уровня, как Visual Studio, отладчиков, качественных
анализаторов кода и т.п. Покажите, как, например, выглядит код перехвата API под
x64, написанный на Rust. На C++ это будет сотня килобайт кода с 3-4 основными
public-функциями, при этом никаких фреймворков, рантаймов, зависимостей от
сторонних dll и т.п. - ничего такого, just code.

@tapochka · 06.11.2016, 22:57 **[ТС]**

Сообщение от Убежденный

Потому что C++ банально удобнее. Даже если писать на нем в
стиле "C с классами". И за эти удобства цена почти нулевая.

хрен знает... торвальдс, как известный ненавистник плюсов, с вами не согласился б

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++ 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:	Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .	Как дизайн сайта влияет на конверсию: 7 решений, которые реально повышают заявки Neotwalker 08.03.2026 Многие до сих пор воспринимают дизайн сайта как “красивую оболочку”. На практике всё иначе: дизайн напрямую влияет на то, оставит человек заявку или уйдёт через несколько секунд. Даже если у вас. . .	Модульная разработка через nuget packages DevAlt 07.03.2026 Сложившийся в . Net-среде способ разработки чаще всего предполагает монорепозиторий в котором находятся все исходники. При создании нового решения, мы просто добавляем нужные проекты и имеем. . .
Модульный подход на примере F# DevAlt 06.03.2026 В блоге дяди Боба наткнулся на такое определение: В этой книге («Подход, основанный на вариантах использования») Ивар утверждает, что архитектура программного обеспечения — это структуры,. . .	Управление камерой с помощью скрипта OrbitControls.js на Three.js: Вращение, зум и панорамирование 8Observer8 05.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере работает на Desktop и мобильных браузерах. Итоговый код: orbit-controls-threejs-js. zip. Сканируйте QR-код на мобильном. Вращайте камеру одним пальцем,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Синхронизация спрайтов SDL3 и тел Box2D 8Observer8 04.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-sync-physics-sprites-sdl3-c. zip На первой гифке отладочные линии отключены, а на второй включены:. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Идентификация объектов на Box2D v3 - использование userData и событий коллизий 8Observer8 02.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-collision-events-sdl3-c. zip Сканируйте QR-код на мобильном и вы увидите, что появится джойстик для управления главным героем. . . .

@tapochka 42 / 42 / 17 Регистрация: 25.04.2014 Сообщений: 499

	Почему вы пишете на c++? 06.11.2016, 20:09. Показов 6760. Ответов 98 Метки нет (Все метки) здравствуйте... в общем, решил поспрашивать людей о том, почему они пишут/остаются на c++. к размышлениям натолкнули пара реплик людей с просторов интернета... согласен, такое можно видеть очень часто, но все же: Кликните здесь для просмотра всего текста ================= 1)По моему скромному опыту (я в прошлом разработчик на C++, ныне на .NET, то есть, обобщённый «Java-программист» в контексте статьи) .NET-разработчик с опытом N лет в среднем более квалифицирован, чем C++-разработчик с опытом тех же N лет. Как бы парадоксально это ни звучало для плюсистов. Пока последний решает на C++ проблемы, которые больше ни в одном языке так изящно не решаются (но при этом и не возникают), первый сталкивается с бОльшим разнообразием паттернов, архитектурных подходов, идиом и концепций. Имхо. 2)> С++ разработчику достаточть легко в последствии освоить C# Категорически не согласен. Почему-то некоторые задроты думают, что вручную удалив память, они стали какими-то гуру программазма! ДАЛЕКО НЕ. Ровно наоборот — пока «сипиписники» возились в низкоуровневых дебрях, тратя своё время на ЕРУНДУ, «шарповоды» осваивали высокоуровневые вещи типа дженериков, async, TPL и прочее. И когда приходит такой вот «сипиписник» в цэшарп, он выглядит как неандерталец, который не способен использовать тостер. Выглядит жалко. А вот и образец «гуманитарной» логики: > Одна из них это портативность… Intel C++ Compiler (по фичам он «не очень») Ну то есть существует компилятор С++, который по фичам «очень», но при этом, очевидно, несовместим с тем, который «не очень»? Тогда знаете что, такая «портативность» не стоит и гроша. Достаточно сосчитать все #ifdef’ы, чтобы понять — С++ реализован у всех по-своему. > Со строками в С++ беда. Именно. И ЭТО У БАЗОВОГО ТИПА! Кому нужно это «говно с крестами», если в нём нельзя написать элементарную обработку строк? Вот за это мы и перешли в C# — среду, где нет разбродов хотя бы по элементарным вещам. Конечно, «массивы» там полный отстой (особ. по ср. с Ди), но с самой библиотекой можно работать без особого напряга. Карочи, С++ — это не инструмент, а «вынужденная мера», «зубная боль ИТ». Кто может — избегает, кто вынужден — учится фигурному катанию на костылях и художественной резьбе по изготовлению берёзовых велосипедов. Бедняги, их жалкие потуги в 21 веке — просто мазохизм! =================================== и считаете ли вы, что все так плохо с c++? 0

@GbaLog- Любитель чаепитий 3745 / 1801 / 566 Регистрация: 24.08.2014 Сообщений: 6,020 Записей в блоге: 1
	06.11.2016, 20:35
	Зачем цитаты неосиляторов приводить? Я, например, пишу на С++ потому, что мне нравится возиться с ним, считаю его одним из лучших языков. Ибо тут можно настроить под себя всё! Память, шаблоны, функции, классы. В шарпе и джаве даже нет функций, есть только функции-члены, то есть для того, чтобы, например, обратиться к функции sin из библиотеки math, нужно обращаться именно через класс math, что в разы увеличивает кол-во кода, хоть и не снижает читаемость, но и не увеличивает. В С++ всё это реализовано гораздо проще, есть просто функция sin. Ещё этот гребаный "сборщик мусора", который по сути своей создан для неосиляторов. Ведь освободить память после использования так сложно, не правда ли? Да, с локализацией беда, но есть же фреймворки. В общем тема холиварная, думаю скоро она в соответствующем разделе и окажется. 0

@tapochka 42 / 42 / 17 Регистрация: 25.04.2014 Сообщений: 499
	06.11.2016, 21:05 [ТС]
	GbaLog-, Память, шаблоны, функции, классы. В шарпе и джаве даже нет функций, есть только функции-члены, то есть для того, чтобы, например, обратиться к функции sin из библиотеки math, нужно обращаться именно через класс math, что в разы увеличивает кол-во кода, хоть и не снижает читаемость, но и не увеличивает. В С++ всё это реализовано гораздо проще, есть просто функция sin. Ещё этот гребаный "сборщик мусора", который по сути своей создан для неосиляторов. Ведь освободить память после использования так сложно, не правда ли? а скорость разработки вас не смущает?) Убежденный, у вас embedded-системы я так понял? 0

@tapochka 42 / 42 / 17 Регистрация: 25.04.2014 Сообщений: 499
	06.11.2016, 21:14 [ТС]
	Avazart, а у вас никогда не было желания вообще на c++ забить, особенно если на питоне долго писать? 0

Почему вы пишете на c++?

Решение