Инкрементация (не могу понять почему так?)

@Tamara333 · Регистрация: 27.12.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Гуру в программировании на C++ начала изучать язык, и сразу вопросы
почему при выполнении

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
#pragma argsused
#include <conio.h>
#include<iostream.h>
 
int main()
{
 int a=0;
 printf("%d \n%d \n%d \n%d \n%d \n%d \n%d",a,a++,a++,a++,a++,a++,a++);
 getch();
 return 0;
}

выдает

6
5
4
3
2
1
0

а не наоборот
0
1
2
3
4
5
6

???

Добавлено через 22 минуты
с нетерпением жду ответа =)

@ForEveR · 16.01.2011, 16:27

Tamara333, UB потому что...
http://alenacpp.blogspot.com/2... oints.html

@no0ker · 16.01.2011, 16:27

мне кажется, что извлечение аргументов из стека происходит согласно спецификаторам строки. соответственно в стек первым заносится (либо вычисляется) последний аргумент.

C
1
2
3
4
5
6
int main(){
    int a=0;
    printf("%d",a,a++,a++,a++,a++,a++,a++);
 
    return 0;
}

а в этом примере, после занесения в стек всех аргументов, первым для снятия будет a=6;

@Temirlan90 · 16.01.2011, 16:30

ForEveR, рахмет за ссылку)

@no0ker · 16.01.2011, 16:35

Не по теме:

немного о printf от криса касперски

@ForEveR · 16.01.2011, 16:53

no0ker, И все же это неопределенное поведение.

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
#include <conio.h>
#include<iostream>
 
int main()
{
int a=0;
std::cout<<a<<' '<<a++<<' '<<a++<<' '<<a++<<' '<<a++<<' '<<a++<<' '<<a++;
getch();
return 0;
}

Добавлено через 46 секунд
И вот это.

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
#include <conio.h>
#include<iostream>
 
int main()
{
int a=0;
std::cout<<a<<' '<<++a<<' '<<++a<<' '<<++a<<' '<<++a<<' '<<++a<<' '<<++a;
getch();
return 0;
}

Вообщем не стоит так писать.

Добавлено через 5 минут
А вот в соответствии со стандартом.
после каждого изменения переменной идет прохождение через точку следования

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
#include <conio.h>
#include<iostream>
 
int main()
{
int a=0;
std::cout<<a<<' ';
std::cout<<a++<<' ';
std::cout<<a++<<' ';
std::cout<<a++<<' ';
std::cout<<a++<<' ';
std::cout<<a<<'\n';
getch();
return 0;
}

@no0ker · 16.01.2011, 17:15

не могли бы вы пояснить связь между printf и cout? вы считаете эти примеры эквивалентными?

@ForEveR · 16.01.2011, 17:27

no0ker, нет конечно) Я наверное не в тему высказался. Я высказывался по конкретно этому примеру. printf/cout эквивалентны лишь в том, что выводят информацию в поток.

@Tamara333 · 16.01.2011, 17:36 **[ТС]**

так проблема и состоит в том, что я не могу увидеть логики именно исполбзуя printf
все равно спасибо, что то новое для себя открыла =)

@no0ker · 16.01.2011, 17:36

у меня , к сожалению, нет возможности проверить во всех компиляторах, но в mingw и vs 2008, результат данного примера предсказуем.

C
1
2
3
4
5
6
int main(){
        int a=0;
        printf("%d",a,a++,a++,a++,a++,a++,a++);
 
        return 0;
}

неужели есть компилятор который выдаст другое значение, нежели "6"?

@ForEveR · 16.01.2011, 17:40

no0ker, Быть может. Но то, что это UB мне кажется неосморимо

@Tamara333 · 16.01.2011, 17:58 **[ТС]**

Сходила по ссылке и все сразу стало понятно
ОГРОМНОЕ спасибо, а то давно меня мучает этот вопрос =)

@no0ker · 16.01.2011, 18:53

ForEveR, в статье криса касперски есть вот такой момент

"Для поддержки функций с переменным количеством аргументов в языке Си был принят обратный порядок заталкивания параметров в стек, т.е. самый левый аргумент заносится в последнюю очередь и оказывается на верхушке стека."

означает ли это, что в коде топикастера инкременты выполняются не слева - направо, а справа-налево? соответственно при снятии со стека получается не возрастающая, а убывающая последовательность.

или это чистое UB? (исходя из определения, как попытка изменения переменной между точками следования)

@ForEveR · 16.01.2011, 19:00

no0ker, А вот вопрос... Скорее все же UB, но подкрепленное еще и этим...
Ведь в примере с cout вывод такой же как и printf, т.е. последовательность в обратном порядке. И с файлом полагаю будет аналогично.

@+c+ · 16.01.2011, 19:08

наверно printf как и cout требует законченное выражение (точки следования)

C++
1
2
int i=0;
cout <<  ++i << 'i' << ++i << ++i <<endl;

выведет:
3i21
поэтому сначало полностью вычисляется i и заносится в стек, с последующим снятием со стека!
ссылка

@Mr.X · 16.01.2011, 19:29

Ежели сформулировать ответ простыми словами, то в C++ порядок вычисления операндов выражения не определен (кроме операторов “&&”, “||”, “?:”, и “.”), поэтому не следует писать программы, полагаясь на какой-либо определенный порядок вычисления операндов.
В приведенном же примере автор надеется, что операнды будут вычисляться слева направо, но компилятор свободен в этом вопросе как муха в полете.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от no0ker

в статье криса касперски есть вот такой момент

"Для поддержки функций с переменным количеством аргументов в языке Си был принят обратный порядок заталкивания параметров в стек, т.е. самый левый аргумент заносится в последнюю очередь и оказывается на верхушке стека."

означает ли это, что в коде топикастера инкременты выполняются не слева - направо, а справа-налево? соответственно при снятии со стека получается не возрастающая, а убывающая последовательность.

или это чистое UB? (исходя из определения, как попытка изменения переменной между точками следования)

Заталкивание здесь ни при чем, так как точка последовательности находится после вычисления всех аргументов функции, но перед ее вызовом, а порядок вычисления в выражении НЕ ОПРЕДЕЛЕН, это надо четко усвоить и не пытаться писать код, основываясь на своих предположениях на этот счет.

@no0ker · 16.01.2011, 20:09

ну что же, разумно, что это чистое UB - исходя из определения (как изменение переменной между точками следования). что собственно и написано в блоге Алёны С++.

Day · 17.01.2011, 10:22

Tamara333, хотите добрый совет? НИКОГДА не применяйте подобных конструкций. А то над нами весь Паскаль смеется.

Добавлено через 1 минуту
Хотя ваше любопытство похвально.

silent_1991 · 17.01.2011, 10:47

Не по теме:

Сообщение от Day

А то над нами весь Паскаль смеется

А нам-то что? Пусть хоть лопнет.]:->

@+c+ · 17.01.2011, 11:38

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Как объединить две одинаковые БД Access с разными данными VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .	Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .	Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	16.01.2011, 16:27
	Tamara333, UB потому что... http://alenacpp.blogspot.com/2... oints.html 1

@Temirlan90 137 / 137 / 25 Регистрация: 30.09.2010 Сообщений: 333
	16.01.2011, 16:30
	ForEveR, рахмет за ссылку) 0

@no0ker
	16.01.2011, 16:35
	Сообщение было отмечено как решение Решение Не по теме: немного о printf от криса касперски 4

@no0ker 101 / 88 / 7 Регистрация: 17.12.2010 Сообщений: 416
	16.01.2011, 17:15
	не могли бы вы пояснить связь между printf и cout? вы считаете эти примеры эквивалентными? 0

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	16.01.2011, 17:27
	no0ker, нет конечно) Я наверное не в тему высказался. Я высказывался по конкретно этому примеру. printf/cout эквивалентны лишь в том, что выводят информацию в поток. 0

@Tamara333 3 / 3 / 1 Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 22
	16.01.2011, 17:36 [ТС]
	так проблема и состоит в том, что я не могу увидеть логики именно исполбзуя printf все равно спасибо, что то новое для себя открыла =) 0

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	16.01.2011, 17:40
	no0ker, Быть может. Но то, что это UB мне кажется неосморимо 0

@Tamara333 3 / 3 / 1 Регистрация: 27.12.2010 Сообщений: 22
	16.01.2011, 17:58 [ТС]
	Сходила по ссылке и все сразу стало понятно ОГРОМНОЕ спасибо, а то давно меня мучает этот вопрос =) 0

@no0ker 101 / 88 / 7 Регистрация: 17.12.2010 Сообщений: 416
	16.01.2011, 18:53
	ForEveR, в статье криса касперски есть вот такой момент "Для поддержки функций с переменным количеством аргументов в языке Си был принят обратный порядок заталкивания параметров в стек, т.е. самый левый аргумент заносится в последнюю очередь и оказывается на верхушке стека." означает ли это, что в коде топикастера инкременты выполняются не слева - направо, а справа-налево? соответственно при снятии со стека получается не возрастающая, а убывающая последовательность. или это чистое UB? (исходя из определения, как попытка изменения переменной между точками следования) 1

@ForEveR В астрале 8049 / 4806 / 655 Регистрация: 24.06.2010 Сообщений: 10,562
	16.01.2011, 19:00
	no0ker, А вот вопрос... Скорее все же UB, но подкрепленное еще и этим... Ведь в примере с cout вывод такой же как и printf, т.е. последовательность в обратном порядке. И с файлом полагаю будет аналогично. 0

@no0ker 101 / 88 / 7 Регистрация: 17.12.2010 Сообщений: 416
	16.01.2011, 20:09
	ну что же, разумно, что это чистое UB - исходя из определения (как изменение переменной между точками следования). что собственно и написано в блоге Алёны С++. 0

Day 1180 / 990 / 83 Регистрация: 29.10.2009 Сообщений: 1,385
	17.01.2011, 10:22
	Tamara333, хотите добрый совет? НИКОГДА не применяйте подобных конструкций. А то над нами весь Паскаль смеется. Добавлено через 1 минуту Хотя ваше любопытство похвально. 0

@+c+ 112 / 22 / 3 Регистрация: 20.11.2010 Сообщений: 1,294
	17.01.2011, 11:38
	0

Инкрементация (не могу понять почему так?)

Решение