Почему 2 байта дают -240 а на 8ке - 65296?

@Nexi99 · Регистрация: 06.05.2019

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Я думал что число это всегда одинаковая последовательность бит но как оказалось нет. Вот как выглядит -240 на 2ке 1111111100010000 а так оно выглядит на 8ке 1111111111111111111111111111111111111111111111111111111100010000 уму не постижимо, вроде как в 2 байта должно влазить ан нет целый космос. Можно ли извлечь из 8ки эту часть 1111111100010000 таким образом чтобы получить -240 при том что остальные 6 байт с единицами могут отсутствовать? Оно его что ли читает справа налево или что.

@likehood · 11.02.2021, 23:24

Сообщение от Nexi99

Можно ли извлечь из 8ки эту часть 1111111100010000 таким образом чтобы получить -240 при том что остальные 6 байт с единицами могут отсутствовать?

Во-первых, действительно непонятно что такое "8ка". ( вопрос уже был задан выше, но вы его почему-то не заметили )

Во-вторых, если этим сокращением вы называете целое восьмибайтовое число, то непонятно как в нём могут отсутствовать 6 байтов.

Впрочем, дело тут вероятно в том, что

Сообщение от Nexi99

У меня массив чар в него упакованы числа очень плотно

Но при этом вы не написали как именно они там упакованы.

Ну хотя бы пример привели бы конкретный: были такие-то данные, потом их упаковали и получили такой-то массив char.

@Nexi99 · 12.02.2021, 01:14 **[ТС]**

Сообщение от likehood

то непонятно как в нём могут отсутствовать 6 байтов.

вот это я и имею в виду что 6 байт мне не нужны а по умолчанию туда единиц напихали а я про это не знал.

Сообщение от likehood

Но при этом вы не написали как именно они там упакованы.

Ну как упакованы 3 байта одно число, 3 байта другое число и т.д. а как их можно упаковать.

@SmallEvil · 12.02.2021, 02:31

Сообщение от Nexi99

1111111100010000
имея это число нужно получить это число 1111111111111111111111111111111111111111 11111111111111110001 0000

C++
1
2
    short s = -240;
    uint64_t u8 = s;

Добавлено через 5 минут
но надежнее все же байты перенести

Добавлено через 1 минуту

C++
1
2
3
short s = -240;
uint64_t u8 = static_cast<uint64_t>(-1); // максимальное значение все биты 1
*(reinterpret_cast<short*>(&u8)) = s;

@politoto · 12.02.2021, 06:14

Сообщение от SmallEvil

C++
1
2
short s = -240;
uint64_t u8 = s;

Так правильнее и проще. О правильном представлении отрицательного числа на платформе заботится компилятор.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Nexi99

3 байта одно число, 3 байта другое число и т.д. а как их можно упаковать.

Т.е. самодельное трёхбайтовое число со знаком нужно преобразовать и расширить, например, в int ?

@likehood · 12.02.2021, 08:10

Сообщение от Nexi99

Ну как упакованы 3 байта одно число, 3 байта другое число и т.д. а как их можно упаковать.

Так что ли?

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
#include <cstdio>
#include <cstring>
 
int main()
{
    int x = -240;
    printf("original:  %d\n", x);
    
    char buf[3];
    memcpy(buf, &x, 3); // упаковываем
    printf("packed:    %hhx %hhx %hhx\n", buf[0], buf[1], buf[2]);
 
    int y = 0;
    if (buf[2] < 0) // проверяем старший байт
        y = ~y; // инвертируем биты
 
    memcpy(&y, buf, 3); // распаковываем
    printf("unpacked:  %d\n", y);
}

@politoto · 12.02.2021, 18:04

Сообщение от Nexi99

Оно его что ли читает справа налево или что.

Одни машины хранят цифры многобайтовых чисел от младших к старшим, другие - от старших к младшим, а самые хитрые могут переключаться между способами хранения чисел.
https://en.cppreference.com/w/cpp/types/endian

@Nexi99 · 12.02.2021, 19:45 **[ТС]**

Сообщение от politoto

Т.е. самодельное трёхбайтовое число со знаком нужно преобразовать и расширить, например, в int ?

Да я просто брал 1 2 3 4 5 6 7 8 перегонял в 8ку и на положительных числах проблем не было т.к. я не знал что такое может быть с отрицательными числами, то естественно обрадовался такому порядку вещей, а тут оказалось что пустую часть ячейки система заполняет единицами а с 0ми проблем не возникает

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от likehood

memcpy(&y, buf, 3); // распаковываем

А вот это интересно только хотелось бы увидеть код и узнать насколько дорого это работает.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от politoto

Одни машины хранят цифры многобайтовых чисел от младших к старшим

Вы предлагает прочитать значение задам наперёд это тоже интересно. Я с этим классом не работал пока не понятно ничего хотелось бы примеров по больше.

Добавлено через 39 минут

Сообщение от DrOffset

Отрицательные числа в машине представляются в дополнительном коде.

некоторые отписываются что у некоторых старший бит всегда 0 то что тогда единицами будет заполнять начиная от старший бит-1 и до числа тоже будут едицы или как?

@likehood · 12.02.2021, 19:56

Сообщение от Nexi99

хотелось бы увидеть код

Ничего не понимаю.
Вы цитируете мой код, и при этом говорите, что "хотелось бы увидеть код".
Ну, вот он перед вами, смотрите.
Или вы о чём-то другом?

Сообщение от Nexi99

и узнать насколько дорого это работает

Есть только один способ это узнать. И вы знаете какой

@Nexi99 · 12.02.2021, 20:00 **[ТС]**

Сообщение от likehood

Есть только один способ это узнать. И вы знаете какой

меня интересует как работает memcpy, как выглядит код функции, если он большой то этот способ в помойку, я так понимаю что memcpy копирует по-байтно в этом случае даже и рассматривать эту идею не стоит.

@AndryS1 · 12.02.2021, 20:04

Сообщение от Nexi99

как выглядит код функции,

зависит от компилятора
gcc имплементация

@DrOffset · 12.02.2021, 20:18

Сообщение от Nexi99

некоторые отписываются что у некоторых старший бит всегда 0 то что тогда единицами будет заполнять начиная от старший бит-1 и до числа тоже будут едицы или как?

Если старший бит 0, то это положительное число.
Просто повторите порядок действий, который я описал, или который был описан по ссылке на листочке, и все поймете.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от AndryS1

зависит от компилятора

Более того, это зависит от условий, в которых эта функция используется. В практически во всех современных компиляторах эта функция помимо приведенной реализации также является intrinsic и может быть при определенных условиях заменена на одну или несколько машинных инструкций.
Можно воочию увидеть здесь:
https://godbolt.org/z/3KTPa6

В первом случае размер данных не известен и был выполнен честный вызов функции из библиотеки.
Во втором случае размер данных известен (через параметр шаблона) и функция была заменена на быстрое копирование в несколько инструкций. Побайтового копирования удалось избежать.

@SmallEvil · 12.02.2021, 20:24

Сообщение от DrOffset

Просто повторите порядок действий, который я описал, или который был описан по ссылке на листочке, и все поймете.

Не факт, человек копает глубок, а понимает мелко, вот и получается, что ничего не получается...
А задачи так и нет. Что, куда, зачем нужно упаковать ?
Какие то обрывки каких то абстрактных вопросов, ни к чему не привязанных...
И вообще, последний раз захожу на темы от Nexi99, удачи.

@basileus · 13.02.2021, 11:43

ТС, прежде чем "упаковывать" числа, следует ознакомиться с хранением и представлением информации в вычислительных устройствах,типами памяти, устройством АЛУ. Иначе подобные "геморрои" будут лишь множиться.

@Nexi99 · 14.02.2021, 00:58 **[ТС]**

Сообщение от basileus

ТС, прежде чем "упаковывать" числа, следует ознакомиться с хранением и представлением информации в вычислительных устройствах,типами памяти, устройством АЛУ. Иначе подобные "геморрои" будут лишь множиться.

Ну блин ребята откуда мне это всё знать.

@DrOffset · 14.02.2021, 01:17

Сообщение от Nexi99

откуда мне это всё знать.

Стержень знаний, которые затрагивают несколько последних ваших тем, в нужном объеме предоставляют первый курс и первый семестр второго курса любой специальности в ВУЗе, связанной с вычислительными машинами.

Если вы подобного образования не получали, то вам придется взять книгу, учебник, и все это самостоятельно изучить. Иначе вы не сможете быть программистом.

Только не надо опять говорить про десятки лет на чтение книг. Весь необходимый материал студенты получают, между прочим в совокупности с огромным количеством знаний по другим предметам, за полтора года максимум.

@Nexi99 · 14.02.2021, 04:16 **[ТС]**

Сообщение от DrOffset

Стержень знаний, которые затрагивают несколько последних ваших тем, в нужном объеме предоставляют первый курс и первый семестр второго курса любой специальности в ВУЗе, связанной с вычислительными машинами.
Если вы подобного образования не получали, то вам придется взять книгу, учебник, и все это самостоятельно изучить. Иначе вы не сможете быть программистом.
Только не надо опять говорить про десятки лет на чтение книг. Весь необходимый материал студенты получают, между прочим в совокупности с огромным количеством знаний по другим предметам, за полтора года максимум.

Получил жестокий опыт. Проблему решил конечно но это не мудро так делать. Ну раз сделали есть тут и изюмина. Есть ещё много чего что встретится нам на пути, почему то ни в одном блоге я про такое не читал ну да ладно нужно идти дальше жизнь слишком коротка, меня не удивляет почему всё ПО так крыво работает.

@politoto · 14.02.2021, 06:40

Не по теме:

Сообщение от Nexi99

ни в одном блоге я про такое не читал ну да ладно нужно идти дальше жизнь слишком коротка

Поэтому не стоит тратить время на чтение ненужных блогов.

@Nexi99 · 14.02.2021, 07:54 **[ТС]**

Сообщение от politoto

Поэтому не стоит тратить время на чтение ненужных блогов.

Если бы я вас не читал как бы я учился. Вот такая вот мораль

WhiteP · 14.02.2021, 08:13

Сообщение от Nexi99

Если бы я вас не читал как бы я учился.

Если бы прочитали Таненбаума "Архитектура компьютера", то многих вопросов бы не возникло. Там и про память и про регистры (недавно вопрос от вас был) и про хранение чисел. Это как бы база.

Croessmah · 14.02.2021, 08:26

Не по теме:

Сообщение от DrOffset

Стержень знаний, которые затрагивают несколько последних ваших тем, в нужном объеме предоставляют первый курс и первый семестр второго курса любой специальности в ВУЗе, связанной с вычислительными машинами.

Если взять конкретно эту тему, то эти знания дают уже в школьном курсе информатики.

Но, думаю, проблема ТС'а далеко не в отсутствии информации и никакими курсами этого не исправить.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Сезонность и суточность закисления почв anaschu 04.07.2026 200 часов это все равно моловато. Есть ситуации, но нестандартные, когда смена происходит за 5 лет. Но обычно это 50 лет и более. Наверное, закисление почвы происходит сезонно в средней. . .	В чем ценность человеческого опыта в глобальном смысле? kumehtar 03.07.2026 Возможно, ценность человека не в том, что он однажды достигает мудрости, а в том, что он становится носителем карты пути. Он знает не только истину, но и последовательность внутренних изменений,. . .	интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на Odoo anaschu 03.07.2026 Успешная интеграция AnyLogic с самописным REST API и переход на промышленную Odoo WMS Сегодня проделал огромный путь от простой симуляции физических процессов до построения полноценной. . .	Поиск всех путей на ориентированном графе. Linux dcc0 02.07.2026 Переработка старого кода из моей статьи. Через несколько переработок от PHP кода к C89 (надеюсь, 89). Но довольно запутанно получилось. Код для Linux. Но если убрать time и то, что с ним. . .
Сам себя обучал rest api anaschu 02.07.2026 Педагогический лайфхак: Почему чистый REST API для ученика намного круче, чем готовые библиотеки Когда мы отказались от капризного JAR-файла AnyLogic и переписали код на стандартный HttpClient,. . .	rest api anylogic - выполнение модели на своём русском сайте anaschu 02.07.2026 Как подружиться с AnyLogic Cloud API, победить провайдеров и развернуться Java-бэкенд в Docker на бесплатном хостинге: Двухдневный лог борьбы Всем привет! Хочу поделиться свежим (и довольно. . .	Где деньги лежат kumehtar 02.07.2026 Это - японская подводная лодка I-52 (тип C2, кодовое имя Momi) вышла из Японии в марте 1944 года с миссией в оккупированную немцами Францию (Лорьян). Это была одна из «Янаги»-миссий по обмену. . .	Krabik для WoW 3.3.5a, многоязычный AmbA 02.07.2026 Допилил бота, думаю что окончательно. Изменения: - добавлена многоязычность - добавлено снятие скриншотов - добавлено поддержание бафов хождения по воде (для жреца, дк и шамана) - и так, по. . .

@Nexi99 144 / 28 / 4 Регистрация: 06.05.2019 Сообщений: 1,839 Записей в блоге: 4

	Почему 2 байта дают -240 а на 8ке - 65296? 11.02.2021, 15:02. Показов 2427. Ответов 41 Метки нет (Все метки) Я думал что число это всегда одинаковая последовательность бит но как оказалось нет. Вот как выглядит `-240` на 2ке `1111111100010000` а так оно выглядит на 8ке `1111111111111111111111111111111111111111111111111111111100010000` уму не постижимо, вроде как в 2 байта должно влазить ан нет целый космос. Можно ли извлечь из 8ки эту часть `1111111100010000` таким образом чтобы получить `-240` при том что остальные 6 байт с единицами могут отсутствовать? Оно его что ли читает справа налево или что. 0

@basileus 1 / 1 / 2 Регистрация: 25.05.2015 Сообщений: 33
	13.02.2021, 11:43
	ТС, прежде чем "упаковывать" числа, следует ознакомиться с хранением и представлением информации в вычислительных устройствах,типами памяти, устройством АЛУ. Иначе подобные "геморрои" будут лишь множиться. 0