Остаток и целая часть от деления отрицательного числа

@IcyWind · Регистрация: 19.09.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

В математике остаток от деления всегда положительное число..ну или ноль...
Как вы думаете...за что они так с нами?

и почему они не сделали как в математике?

C#
1
2
Console.WriteLine(-10 / 3);//-3
Console.WriteLine(-10 % 3);//-1

Psilon · 27.09.2013, 21:57

IcyWind,
при делении в шарпе двух целых имеется ввиду операция
∀ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a\in Z$ ∀ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?b\in Z a / b\equiv [\frac{a}{b}]$

@IcyWind · 27.09.2013, 21:59 **[ТС]**

Сообщение от Psilon

IcyWind,
при делении в шарпе двух целых имеется ввиду операция
∀ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a\in Z$ ∀ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?b\in Z a / b\equiv [\frac{a}{b}]$

Да, спасибо...я это уже заметил...Я просто жалуюсь)) а ваше мнение? Стоило ли им определить эту операцию по-другому?

Psilon · 27.09.2013, 22:05

IcyWind, нет не стоило

Добавлено через 5 минут
IcyWind, к этому быстро привыкаешь а потом не понимаешь, как без этого жил. Прям как с алкоголем и женщинами

И если первое не так завлекает, то второе запросто.

После паскаля немного непривычно, но потом находишь это естественным

@IcyWind · 27.09.2013, 22:07 **[ТС]**

Сообщение от Psilon

IcyWind, нет не стоило

Добавлено через 5 минут
IcyWind, к этому быстро привыкаешь а потом не понимаешь, как без этого жил. Прям как с алкоголем и женщинами

И если первое не так завлекает, то второе запросто.

После паскаля немного непривычно, но потом находишь это естественным

У меня другое

я уже довольно давно "общаюсь" с шарпом. Просто ещё никогда не сталкивался с этим. А сейчас алгоритм один полетел как раз-таки на подобных примерах...начал копаться...и нашёл это) вот и удивился) пришлось вставлять if на отрицательный остаток...

Psilon · 27.09.2013, 22:27

C#
1
Console.WriteLine(-10 / 3.0);

??

как с этим нельзя столкнуться позже самых элементарных задачек даже не представляю...

@IcyWind · 27.09.2013, 22:34 **[ТС]**

Сообщение от Psilon

C#
1
Console.WriteLine(-10 / 3.0);

??

как с этим нельзя столкнуться позже самых элементарных задачек даже не представляю...

Элементарные задачки были на паскале и плюсах) а здесь сразу ООП, наследование, лямбы...линки...вот и не довелось как-то)

Psilon · 27.09.2013, 22:36

IcyWind, я вот с паскаля переходил. Не надо все и сразу делать.
Вариант №1

C#
1
Console.WriteLine(-10 / 3.0);

вариант №2

C#
1
Console.WriteLine(-10.0 / 3);

вариант №3

C#
1
Console.WriteLine(-10 / (double)3);

выбираем любой.

@IcyWind · 27.09.2013, 22:38 **[ТС]**

Сообщение от Psilon

IcyWind, я вот с паскаля переходил. Не надо все и сразу делать.
Вариант №1

C#
1
Console.WriteLine(-10 / 3.0);

вариант №2

C#
1
Console.WriteLine(-10.0 / 3);

вариант №3

C#
1
Console.WriteLine(-10 / (double)3);

выбираем любой.

Да, конечно

это я всё знаю, спасибо. Я создал эту тему не сколько для "вопроса, помогите", а сколько для "пожаловаться"

@kolorotur · 27.09.2013, 22:39

Не стоит забывать, что остаток от деления может быть как положительный, так и отрицательный. Просто в классической арифметике принято использовать положительный вариант.
В программировании дело обстоит иначе, т.к. это дело более формально описано.
Кстати, отрицательный остаток идет еще со стандарта C99.

@IcyWind · 27.09.2013, 22:43 **[ТС]**

Сообщение от kolorotur

Не стоит забывать, что остаток от деления может быть как положительный, так и отрицательный. Просто в классической арифметике принято использовать положительный вариант.
В программировании дело обстоит иначе, т.к. это дело более формально описано.
Кстати, отрицательный остаток идет еще со стандарта C99.

Про стандарт C99 интересно...а в более ранних? Каждый компилятор по-своему?

p.s. первый раз слышу про "отрицательный остаток", если честно)

@kolorotur · 27.09.2013, 22:53

Сообщение от IcyWind

первый раз слышу про "отрицательный остаток", если честно

Ну как же так?
a = qd + r, где а — делимое, d — делитель, r — остаток, а q — результат деления без остатка.
Какой будет остаток деления –10 на 3?
–10 = (–3) * 3 + (–1)
Остаток равен –1.

@IcyWind · 27.09.2013, 22:57 **[ТС]**

Сообщение от kolorotur

Ну как же так?
a = qd + r, где а — делимое, d — делитель, r — остаток, а q — результат деления без остатка.
Какой будет остаток деления –10 на 3?
–10 = (–3) * 3 + (–1)
Остаток равен –1.

В тех определениях, которые видел я, всегда оговаривалось, что 0<=r<d, ну или оговаривалось, что r - это либо ноль, либо натуральное число

Наверное, я видел только арифметические определения. Видимо, есть какие-то другие)

@kolorotur · 27.09.2013, 23:10

Сообщение от IcyWind

В тех определениях, которые видел я, всегда оговаривалось, что 0<=r<d, ну или оговаривалось, что r - это либо ноль, либо натуральное число

Это определение для остатка от деления натуральных чисел.
Отрицательные числа не являются натуральными, потому определение другое.

@IcyWind · 27.09.2013, 23:13 **[ТС]**

Сообщение от kolorotur

Это определение для остатка от деления натуральных чисел.
Отрицательные числа не являются натуральными, потому определение другое.

Википедия с вами не согласна

статья "Деление_с_остатком"
Заголовок
"Целые числа"

Примеры:
так как остатком называется неотрицательное число, которое в сумме с произведением неполного частного и делителя даёт делимое, то математически верным будет следующее решение :
При делении с остатком отрицательного числа a = -78 на b = 33 получаем неполное частное q = -3 и остаток r = 21. Проверка: -78 = 33 \cdot (-3) + 21.

@kolorotur · 27.09.2013, 23:16

С вами википедия тоже не согласна:

If a and d are integers, with d non-zero, then a remainder is an integer r such that a = qd + r for some integer q, and with |r| < |d|.

When defined this way, there are two possible remainders. For example, the division of −42 by −5 can be expressed as either
−42 = 9×(−5) + 3

as is usual for mathematicians,[citation needed] or
−42 = 8×(−5) + (−2).

So the remainder is then either 3 or −2.

Опять же, в русской терминологии я не очень разбираюсь, но в английской есть две операции: modulo и remainder.
В шарпе оператор % — это именно remainder.

@IcyWind · 27.09.2013, 23:21 **[ТС]**

Сообщение от kolorotur

С вами википедия тоже не согласна:

Опять же, в русской терминологии я не очень разбираюсь, но в английской есть две операции: modulo и remainder.
В шарпе оператор % — это именно remainder.

Классно

оттуда же:
C99 chooses the remainder with the same sign as the dividend a. (Before C99, the C language allowed either choice.) Perl, Python (only modern versions), and Common Lisp choose the remainder with the same sign as the divisor d. Haskell and Scheme offer two functions, remainder and modulo – PL/I has mod and rem, while Fortran has mod and modulo; in each case, the former agrees in sign with the dividend, and the latter with the divisor.

@_Mutex · 29.09.2013, 12:40

Сообщение от IcyWind

В математике остаток от деления всегда положительное число..

Это кто сказал?
Доказательство:
-1.5= -1*(1+0.5) -принято минус выносить в целую часть, но- сочетательный закон умножения= 1*(-1-0.5)) - верно и с отрицательным остатком 0.5.
В итоге % вертает остаток сохраняя в нем знак.

Добавлено через 33 минуты
Пример:

C#
1
-11 % 5 = -2 - 1/5 (или -2 - 2/10) или -2.2

Целую часть отбрасываем (%), в итоге -1/5. Вертаем числитель -1 (сохраняя знак -).

Psilon · 29.09.2013, 12:43

-1.5= -2+0.5, остаток положительный

@_Mutex · 29.09.2013, 12:49

Сообщение от Psilon

-1.5= -2+0.5, остаток положительный

Где вы при делении -2 взяли? Читайте выше ответ.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Новый CodeBlocs. Версия 25.03 palva 04.01.2026 Оказывается, недавно вышла новая версия CodeBlocks за номером 25. 03. Когда-то давно я возился с только что вышедшей тогда версией 20. 03. С тех пор я давно снёс всё с компьютера и забыл. Теперь. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход anaschu 02.01.2026 Раньше это было два гриба и бактерия. Теперь три гриба, растение. И на уровне агентов добавится между грибами или бактериями взаимодействий. До того я пробовал подход через многомерные массивы,. . .	Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Programma_Boinc 01.01.2026 Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Сочетание глобально распределённой вычислительной мощности и инновационных. . .	Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Programma_Boinc 28.12.2025 Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Налог на собак: https:/ / ********/ gallery/ V06K53e Финансовый отчет в Excel: https:/ / ********/ gallery/ bKBkQFf Пост отсюда. . .	Кто-нибудь знает, где можно бесплатно получить настольный компьютер или ноутбук? США. Programma_Boinc 26.12.2025 Нашел на реддите интересную статью под названием Anyone know where to get a free Desktop or Laptop? Ниже её машинный перевод. После долгих разбирательств я наконец-то вернула себе. . .
Thinkpad X220 Tablet — это лучший бюджетный ноутбук для учёбы, точка. Programma_Boinc 23.12.2025 Рецензия / Мнение/ Перевод Нашел на реддите интересную статью под названием The Thinkpad X220 Tablet is the best budget school laptop period . Ниже её машинный перевод. Thinkpad X220 Tablet —. . .	PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~ and_y87 14.12.2025 PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .	Как объединить две одинаковые БД Access с разными данными VikBal 11.12.2025 Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.	Новый ноутбук volvo 07.12.2025 Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro	Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .

Psilon Master of Orion 6101 / 4957 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	27.09.2013, 21:57
	IcyWind, при делении в шарпе двух целых имеется ввиду операция ∀ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?a\in Z$ ∀ $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?b\in Z a / b\equiv [\frac{a}{b}]$ 0

Psilon Master of Orion 6101 / 4957 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	27.09.2013, 22:05
	IcyWind, нет не стоило Добавлено через 5 минут IcyWind, к этому быстро привыкаешь а потом не понимаешь, как без этого жил. Прям как с алкоголем и женщинами И если первое не так завлекает, то второе запросто. После паскаля немного непривычно, но потом находишь это естественным 0

@kolorotur 17823 / 12973 / 3382 Регистрация: 17.09.2011 Сообщений: 21,261
	27.09.2013, 22:39
	Не стоит забывать, что остаток от деления может быть как положительный, так и отрицательный. Просто в классической арифметике принято использовать положительный вариант. В программировании дело обстоит иначе, т.к. это дело более формально описано. Кстати, отрицательный остаток идет еще со стандарта C99. 1

Psilon Master of Orion 6101 / 4957 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	29.09.2013, 12:43
	-1.5= -2+0.5, остаток положительный 0