Верите ли вы в существование нематериального мира?

..В этом вопросе подразумевается все: верите ли вы в бога, в инопланетян, в привидений, в существование прочих мистических существ?....Очень интересно ваше мнение!

0

Виртуальные миры компьютерных игр тоже не материальны, но существуют. Да и сами программы разве материальны? Программа это информация, а лазерный диск - всего лишь носитель с записью. В каком мире существует сама программа? В мире идей, но он не материален.

0

Сообщение от taras atavin Виртуальные миры компьютерных игр тоже не материальны, но существуют. Да и сами программы разве материальны? Программа это информация, а лазерный диск - всего лишь носитель с записью. В каком мире существует сама программа? В мире идей, но он не материален.

.....

Миниатюры

 

0

Сообщение от дуся ..В этом вопросе подразумевается все: верите ли вы в бога, в инопланетян, в привидений, в существование прочих мистических существ?....Очень интересно ваше мнение!

Я верю, инопланетяне вступали со мной в связь при помощи азбуки Морзе через моё сердце.

Так же я верю в то, что миров существует бесчисленное множество! Наш мир - это всего-лишь только один мир из многих, коих Бог сотворил бесчисленное множество!

0

Сообщение от taras atavin сами программы разве материальны? Программа это информация

Так-то и слова - тоже нематериальны.

0

Сообщение от Mencey Верю в бесконечность...

А Вы можете объяснить, что вообще такое - бесконечность?
По-моему, в нашем мире много чего необъяснимо. Например. Ядро атома состоит из частиц, которые часть времени находятся в протонном состоянии, а часть - в нейтронном. Т.е. каждой частице отводится квант времени: типа, сначала побудь в плюсе, а потом - в нейтральном состоянии, а потом опять в плюсе и т.д. Я это понимаю так. Т.е. в ядре атома происходит постоянное перераспределение протонно-нейтроннного (нуклонного) баланса. Так, вот. Понять, что такое протон - я ещё могу. А вот нейтрон... Но... вот такие вот нейтрончики и удерживают ядро атома от распада. Иначе одноименно заряженные протоны разлетелись бы.

0

Нематериальный (виртуальный) мир, как минимум есть у каждого свой – в виртуальном сознании, в виде снов и мыслей))

0

Сообщение от 7alek7 Нематериальный (виртуальный) мир

Виртуальный переводится как возможный.))
Т.е. считаете что сны и мысли намекают на всего-лишь возможность сознания ?

А для нематериальности, согласно новейших определений, насколько я их понял,
достаточно лишь никак ни с чем не взаимодействовать... ни с чем, взаимодействия чего можно наблюдать.
Т.е. считаете что, как максимум, чего только нет ?

0

Сообщение от ft4l А для нематериальности, согласно новейших определений, насколько я их понял, достаточно лишь никак ни с чем не взаимодействовать... ни с чем, взаимодействия чего можно наблюдать.

Нематериальность – это прямая речь, по сути.
Что означает именно отсутствие у сабжа материальности.
Классический пример: пространство.

Сообщение от ft4l считаете что сны и мысли намекают на всего-лишь возможность сознания ?

С чего такой вывод?))
Вы отрицаете наличие сознания у человека, например у вас?

Сообщение от ft4l Виртуальный переводится как возможный.))

ОК, поправим:
Нематериальный мир, как минимум есть у каждого свой – в заведомо нематериальном сознании, например в виде снов и мыслей, и т.д.))

0

Сообщение от 7alek7 Классический пример: пространство.

Т.е. Взаимодействия в пространстве возможны, но взаимодействия с пространством не то чтобы очень.
Однако,)) в отсутствии пространства, невозможны каке-либо признаки взаимодействий в нём.
Следовательно наиважнйшая всёже вещь, для определения материальности чего-либо.
И несомненно существующая

По аналогии тогда сознание как пространство лоя чего-либо, взпимодействующего в нём.
И всё, как-либо где-либо взаимодействующее, в разной степени квазиматериально.

... У Вас нереально инновационный взгляд на бытие,)) не сочтите за сарказм.

0

Сообщение от ft4l Однако,)) в отсутствии пространства, невозможны каке-либо признаки взаимодействий в нём.

Вы эту фразу, сами перечитайте раза три хотя бы))
Вот похоже на то, что вы нарисовали:
-- Без воды, невозможно её кипение.
-- Без того, что движется, невозможно движение.
-- В отсутствие наличия, невозможно присутствие наличия))

Сообщение от ft4l Т.е. Взаимодействия в пространстве возможны

Да.

Сообщение от ft4l но взаимодействия с пространством не то чтобы очень.

Пространство – это пустота. Пустое место. Пус-то-та.
Пустота, разумеется НЕ взаимодействует. У неё же лапки! Ей просто нечем))

Сообщение от ft4l наиважнйшая всёже вещь, для определения материальности чего-либо.

Для определения места – для материального чего-либо, (и места без материального в т.ч.), а не для определения материальности чего-либо, вы не путайте))

Сообщение от ft4l не сочтите за сарказм

)))

П.С.

вша аналогия сознания с пространством – крайне неудачная.
вряд ли сознание – это вот прям пустое место, не взаимодействующее ни с чем, и никак))

0

Сообщение от 7alek7 Без воды, невозможно её кипение.

Скорее я про растворение в ней.))
Море это раствор солей в воде, но оно же собой представляет и пространство, в котором вмещается.
Так же и сознание ,)) это сознание в котором что-либо присутствует, и сознание как то, что в нём присутвует.
С такой точки зрения ближе к материальному именно содержимое сознания .))
Оно<содержимое> собственно и способно проявлять какие-либо воздействия на материальное.
Например виде́ние какое-то посетило,) и во сне человк увидел точные события будущего...
настолько это содержимое повлияло на материальные системы восприятия и обработки реальности.

Пример конечно сугубо из жизни немногих, неверное,)) и как всего лишь вариант из массы вариантов взаимодействий.

0

Сообщение от 7alek7 Пространство – это пустота.

А она существует?
Вроде пока никто не видел.
В том мире, в котором мы живем, такого места нет. Все пронизано полями и взаимодействием.

0

Сообщение от voraa А она существует? Вроде пока никто не видел.

Это же ненаучный подход, раз не видел, значит вряд ли?
Пространство существует. Но оно всё заполнено материей. Истинно пустого места в нём нет, всё верно.
Но сам по себе нематериальный объект, пространство, это априори пустое место. Абсолютно пустое))
И тот факт, что оно без лакун забито материей, свойство пустоты у пространства как такового, не изменит.

Сообщение от ft4l Море это раствор солей в воде, но оно же собой представляет и пространство

Не. Это материя))

Сообщение от ft4l Так же и сознание ,))

Не так))
Вы проводите аналогию сознания – с пространством, т.е. с вместилищем, с пустотой.
Пробуйте хотя бы с программой, что ли)) А то даже смысл слова "сознание", от вашего сравнения рыдает))

0

Сообщение от 7alek7 Пространство существует.

Это некоторая абстракция.
Такое же как точка, прямая линия...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 7alek7 А то даже смысл слова "сознание"

А какой у него смысл? Что это такое?

0

Сообщение от voraa А какой у него смысл? Что это такое?

Трактовок много, начиная от со – совместное, знание, и проч.)) Чисто для себя, можно понять что оно таҡое – сравнив сабж с каждому понятным тезисом: -- без сознания)) То станет чуть яснее, что мол – сознание, это когда человек в моменте одупляет – что он – это он)) -- ещё хлеще – что он это он, человек, вот его (своё в смысле), тело, Имя (и т..д..), вот он где сейчас находится, что ощущает, видит и слышит, о чём именно думает, и что ҡонҡретно делает. Тогда – будет почти полная осознанка))

Сообщение от voraa Это некоторая абстракция. Такое же как точка, прямая линия...

Реальное протранство – абстракция?
Тогда где, на ваш взгляд – находится ВСЯ материя?
Что это за место такое, и какие вы предполагаете его свойства?

0

Сообщение от 7alek7 даже смысл слова "сознание", от вашего сравнения рыдает))

Вовсе нет. ... Ну если только рассматривать частности, как некое "я",)) по типу сознание==виджняна.

Однако виджняна — не некая единая и постоянная сущность, подобная душе (атман) в брахманизме или джайнизме, которая переходит от одного существования к другому. В Махатаньха-санкхая-сутте Будда называет глупцом монаха, приписывающего ему такое мнение. В школах абхидхармы виджняна определяется как комплекс мгновенно возникающих и исчезающих синхронных дхарм и связывается с континуальностью дхармического потока (сантана)[12].

Однако и в таком случае мысле-чувственное на самом деле лишь как зыбь на поверхности того чем оно является.
И нет каких-то чётких границ между сознанием, как вселенское вместилище содержимого, и используемым кем-либо.
Всё, что ораничивает использование большего, это лишь сконценрированный на себе ореол каких-то свойственностей.))

0

Сообщение от ft4l Вовсе нет.

Да, а не 'нет")) Вы сравните вашу аналогию (с пространством, пустотой ), и определение хоть из вики))
Или с приведённой вами цитатой о виджняне <знании о многом, разном, обыденном> – ну и где же там пустота?))

0

Сообщение от 7alek7 где же там пустота?

Пустота относительна. Она про содержимое. И поэтому это вообще не термин, пока хоть что-то где-то обнаруживается.))
Пространство, как измерение, то чем можно ограничить как-либо ограничиваемое, хотя само оно неограниченно.
И то что оно содержит , или то, что оно не содержит чего-либо, характеризует его как меннее абстрактное, чем измерения.
Относительно характеризует.)

Вот и рассматриваемые "области" сознания <измерения не сколько простраственные, сколько относимые с чему-либо> можно охарактеризовать содержимым сознанием.))
Пространственные ограничения никак непосредственно не влияют.
Временные ограничения тоже, влияют только на компоненты взамодействий в сознании-содержимом,
такие как сонание-виджняна.)) Но тоже в зависимости от привязанности виджняны к восприятию текущего времени.

В пустом стакане тоже не пустота,)) вся разница пустоты и не-пустоты зависит от того, что искомое, для чего-либо.
Но и ограничения пространств/областей соответственно могут накладывать всевозможные усложнения.
Например, в один стакан не уместить два таких стакана<жидкости>.

0

Сообщение от 7alek7 Без воды, невозможно её кипение

А без кота - улыбка...

Добавлено через 6 минут
Слово "материальность" вынесено в заголовок темы. Материальный - имеющий отношение к материи. Материя, согласно релятивистской гипотезе и марксистско-ленинской теории, - "то, из чего всё". В диалектическом развитии материя проходит ряд этапов, к-рые все изучали в школе - физический, химический, биологический, социальный, психический... В соответствии с этим психика - тоже материя, и сознание человека - аналогично. Следовательно, нематериальный - тот, где нет, физики, химии, Жизни (в принципе), социума, психики, сознания. Что осталось? Нирвана.

0

Сообщение от ft4l Пространство, как измерение, то чем можно ограничить как-либо ограничиваемое...

Пространство – вообще никак не измерение.
Довольно распространённая логическая ошибка – смешивать объект и действие))

Пространством, по причине его нематериальности, ограничить вообще что либо – невозможно никак))

Сообщение от ft4l Пустота относительна.

Пустоты, если её искать в реале – разумеется нет, уже сказано.
Пустота, как свойство – применительно именно к объекту <Пространство> – абсолютна))
==>>>>

Сообщение от 7alek7 Пространство существует. Но оно всё заполнено материей. Истинно пустого места в нём нет, всё верно. Но сам по себе нематериальный объект, пространство, это априори пустое место. Абсолютно пустое)) И тот факт, что оно без лакун забито материей, свойство пустоты у пространства как такового, не изменит.

Сообщение от ft4l Вот и рассматриваемые "области" сознания...

Ещё раз:
Сознание <вид знания> – НЕ эквивалентно пространству ни в каком виде. Вообще непохоже.
Ибо оно никак пустым вместилищем быть не может, даже по всем его определениям.
Это скорее функция разума, в числе прочего))

Сообщение от nikipor Слово "материальность" вынесено в заголовок темы.

Точнее – нематериальность))

Сообщение от nikipor В соответствии с этим психика - тоже материя, и сознание человека - аналогично.

Весьма распространённое заблуждение.
Сознание <в т.ч. вид знания> – не способно быть материей.
В противном случае, вам надо бы привести неубиваемые аргументы в пользу материальности информации в целом.
Но таковых в принципе не существует. Да и не может.
Ни для обсуждения здесь, ни тем паче – для науки))

0