Kotlin vs Java

@andyj · Регистрация: 16.03.2017

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день, проконсультируйте плиииз!

Больше года не садился за проги под андроид и решил "восстановить навык"... (вобще жил без java - поэтому считайте новичком)
А везде говорят что "андроид теперь кодят под котлин" и весь хабр в статьях "котлин куда круче джавы" и "как я жил раньше без этого котлин"...

прежде чем читать тяжелые мануалы по котлину хотел спросить ВАШЕ мнение!
1) у меня есть наработки(недоработки) на java. их теперь стоит переписать на котлин?
2) куда денется джава? или они работают в проекте вместе "дополняя друг друга"?
3) что Вы посоветуете почитать по котлину?
4) вообще кто-нибудь из вас уже на него перешел (не студенческие "курсовые работы", а профи). или это как с ангуляр 4(куча крупных фирм еще живут в ангуляр 1 - там они профи, а не плодят простые ошибки и старые проекты поддерживать надо)
5) озвучте в 2х словах ваше личное мнение по поводу котлин, плииз!
6) раньше работал со сложными ВНУТРЕННИМИ api (телефония, будильники, дизайнерские списки на сложных вьювах) - как ЭТО изменилось в котлин?

@andyj · 13.10.2017, 15:31 **[ТС]**

Сообщение от kirawa

Конечно могут. Java и Kotlin могут использоваться вместе в одном проекте. Если вы только изучаете Kotlin, то лучше использовать его постепенно.

Спасибо! на подобный ответ и надеялся!

@264D · 16.10.2017, 20:59

Вставлю и свои 5 копеек как бывший адепт свидетелей пришествия скалы.
1. Большинство проектов пишется на джаве. Котлин - дает сахарные плюшки для программистов и риски - заказчику.
2. Есть хипстерские компании которые фанатеют от котлина. В предложениях работы они так и заявляют: предпочтение будет отдаваться тем кто выполнит ТЗ на котлине.
3. Можешь послушать Android Dev Подкаст. Выпуск 39. Консерватизм в разработке где ребята высказывают свое мнение о применении котлина в своих проектах. Если раньше они были в восторге от того как котлин решает проблемы мира джавы то сейчас поубавили свой пыл от тех проблем которые возникают с котлином и предостерегают от его использования в продакшене.

Проблемы с котлином.
Сборка становится на 25% медленнее. Небольшая выдержка из статьи от Пинтерест.

For example, we’ve had issues where incremental builds don’t work for some developers. We’ve had other issues where things like changing branches would always require a clean build. We’ve had builds randomly fail because kapt (Kotlin Annotation Processor Tool) would sometimes get out of memory errors. Additionally, Kotlin doesn’t play nicely with instant apps, and we’ve seen an increase in Android Studio crashes when the Kotlin plugin is enabled. In terms of development, just when you think everything is stable, another problem can pop up.

Learning curve, build times, development stability and static analysis will all get better. Google is officially supporting the language which is a sign things will rapidly get better. If you want to wait until they’re better, that’s not crazy. It is never too late to add Kotlin to your code base, but it can be too late to remove it.

We use Kotlin at Pinterest, but we do so knowing and living the growing pains of the language. This post purposely focuses on the risks you should consider, but a lot of these problems will become less of burden in time.

Итого. Если ты хочешь устроиться разработчиком под андроид то будут спрашивать о проблемах в мире джавы, а не о том как их решает котлин.
Если ты хорошо знаешь Андроид СДК и его экосистему то изучить котлин в плюс, тем более гугл будет продолжать полировать котлин.

@Alex_Fedor · 24.01.2018, 23:01

Можно ветку поднять?
Только что с сайта котлина, так там такая вещь.
Kotlin/Native currently supports the following platforms:
Windows (x86_64 only at the moment)
Linux (x86_64, arm32, MIPS, MIPS little endian)
MacOS (x86_64)
iOS (arm64 only)
Android (arm32 and arm64)
WebAssembly (wasm32 only)
Я правильно понял, что на котлине теперь можно писать исполняемый код под эти платформы? И теперь один и тот же код (с некоторым допущением) будет работать и на яблоке и на андроиде. Просто в свое время вроде как, нечто подобное на windows mobile хотели сделать.

@REALIST07 · 27.01.2018, 00:01

Если пишешь проект в энтерпрайз то пользуйся Java, если ты пишешь свой собственный личный проект,то юзай Kotlin

@Alex_Fedor · 28.01.2018, 17:02

Полазил по просторам сети. Нашел как преобразовывать Java -> Kotlin . А вот обратное преобразование Kotlin -> Java чего не нашел. Подскажите плз а оно вообще есть?

@REALIST07 · 28.01.2018, 17:12

Конечно есть,Kotlin -> JVM -> Java

@Alex_Fedor · 28.01.2018, 17:39

Набираю код.

Java
1
2
3
fun main(args: Array<String>) {
    println("Hello Work");
}

А команды конвертировать не нашел.

@wwn41268 · 30.01.2018, 18:22

Alex_Fedor,
Menu > Tools > Kotlin > Show Kotlin Bytecode
Click on the Decompile button
Copy the java code

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Alex_Fedor

Только что с сайта котлина, так там такая вещь.
Kotlin/Native currently supports the following platforms:
Windows (x86_64 only at the moment)
Linux (x86_64, arm32, MIPS, MIPS little endian)
MacOS (x86_64)
iOS (arm64 only)
Android (arm32 and arm64)
WebAssembly (wasm32 only)
Я правильно понял, что на котлине теперь можно писать исполняемый код под эти платформы? И теперь один и тот же код (с некоторым допущением) будет работать и на яблоке и на андроиде.

они на пути к этому,релиза нет ещё,в ближайшее время должен выйти

и да,ты правильно понял что один и тот же код будет работать на разных платформах,разница лишь в обращении к api тех самых платформ

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 264D

гугл будет продолжать полировать котлин

гугл к котлину отношения не имеет

@VASSUV · 31.01.2018, 05:49

Сообщение от 264D

гугл будет продолжать полировать котлин.

Гугл будет полировать только AndroidStudio, а что касается языка, то ему до "лампочки"

@Alex_Fedor · 31.01.2018, 09:42

Сообщение от VASSUV

Гугл будет полировать только AndroidStudio, а что касается языка, то ему до "лампочки"

Гуглу деваться особо некуда, ему все равно нужен Java совместимый язык для поддержания всей той кучи которую уже успели накласть в гугл плей. Имхо котлин гуглом будет поддерживаться до тех пор, пока жет браинс не решит пойти по пути оракла. Думаю лет 5-10 пройдет. Ну да ладно это все лирика.
Может кто посоветует хорошую книжку по языку, лучше на русском, а то "Котлин в действии" как-то тяжеловато заходит.

@wwn41268 · 31.01.2018, 09:49

Сообщение от Alex_Fedor

по пути оракла

это как?

@VASSUV · 31.01.2018, 10:09

Сообщение от Alex_Fedor

"Котлин в действии" как-то тяжеловато заходит.

книжки на потом, сначала вот - https://try.kotlinlang.org
Там же можно все это попробовать в действии, и еще задачки будут

@Alex_Fedor · 31.01.2018, 12:24

Сообщение от wwn41268

это как?

Так у них там вроде терки какие то. Оракл с Гугла денюжку просит, в подробности вникать не стал, статью по диагонали прочел.

Сообщение от VASSUV

книжки на потом, сначала вот - https://try.kotlinlang.org

Почти у всех профессионалов, есть недостаток. Они не понимают потуг ползающих внизу, это я вам как дилетант со стажем говорю. К примеру, человеку который всю жизнь писал на жава, вначале может быть не понятно, как fun не обязательно объявлять в классе, объявлять статик. Многим кто только знакомится с программированием, не очень понятны принципы ООП. А тут вообще смесь ООП и процедурного программирования. Я чуть чуть знаком с жавой, поначалу стиль не привычен, думаю пройдет. Но минимизация кода за счет удаления избыточности, иногда тоже вгоняет ступор, что откуда береися и куда пихуется. А ресурс этот я видел, имхо пока хотя бы азы не узнал, делать там нечего.

Pablito · 31.01.2018, 12:29

я писал только на джаве и немного Objective-C
Котлин зашел на ура, лично мое мнение - это просто божественный язык, после джавы писать на нем как будто сбросил со спины гирю пудовую

вообще посрать что там с кого требует, гугл в своих демках код на котлине показывает, я давно не видел примеров на джаве

@VASSUV · 31.01.2018, 12:42

Сообщение от Alex_Fedor

это я вам как дилетант со стажем говорю

потуг всех дилетантов в том, что они все боятся переходить к практике, боятся повторить то что находится в самых простых мануалах и курсах.

пинка таким ни кто не даст для скорости, кроме них самих.

Мой пинок был когда я изучал C# 3.0. Я нашел книжку Абрамяна, там было 30 примеров с разбором, меня уже с первого примера затянуло, ночами не спал.

Как говорится "Теория без практики мертва".

И даже если ты самый начинающий, результат будет мотивовать тебя идти дальше, пробовать больше.

Выводы делайте сами

@Alex_Fedor · 31.01.2018, 12:55

Может пора веточку по Kotlin заводить? А то как то нелогично, Windows Phone нету, а веточка есть. Kotlin Android есть, а веточки нету.

Pablito · 31.01.2018, 12:55

https://www.cyberforum.ru/jvm/

@Vladimir1982 · 14.04.2018, 18:41

Есть русскоязычные учебники по языку Kotlin?

@Дмитррр · 05.12.2018, 10:54

Ребят, я правильно понимаю, что в Андроид Студии есть и Ява и Котлин параллельно друг с другом? И даже в одно программе они могут быть скрещены?

В Котлине можно / будет можно писать и для иос? Или это утопия? Или такая морока, что можно даже не учитывать?

@korvin_ · 05.12.2018, 11:21

Сообщение от Дмитррр

В Котлине можно / будет можно писать и для иос?

Когда выпустят релиз Kotlin/Native, тогда можно будет.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Установка нескольких штампов электронной подписи в строго определенных местах файла docx ВладимирСамохин 19.07.2026 (В!) Работа с Электронной подписью - это неотъемлемая часть современного документооборота. Но что делать, если нужно поставить несколько штампов электронной подписи в строго определенных местах. . .	сукцессия 35. Научная статья о проделанной работе anaschu 19.07.2026 Написал в формате латекс и пдф	Вангую, что это не пройдёт модерацию, и на неделе я запущу свой сервер. Hrethgir 19.07.2026 Эта публикация сейчас в песочнице и ждёт приглашения. https:/ / habr. com/ ru/ sandbox/ 295048/ начало и оглавление - Как «пернатого» заставить осваивать новые горизонты опыта через масштабирование. . .	сукцессия 33. открытые вопросы от клауде anaschu 19.07.2026 "Что накопилось за эту часть А — тринадцать правок, из которых шесть пришли из ваших вопросов и каждая оказалась реальной ошибкой, а не калибровкой: односторонний симбиоз, отсутствующий листопад,. . .
32 сукцессия anaschu 19.07.2026 сукцессия 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не «подкручивает» сходимость —. . .	сукцессия 31: модель микоризы - это модель ещё нескольких явлений, социальных и экономических anaschu 18.07.2026 Теория «Всего»: апдейт v1. 1. 2 — 28‑мерное ядро стабилизировано Коллеги, фиксирую разбор инженерных правок и их изоморфную проекцию на экономику, меметику и половой отбор. Модель теперь не. . .	сукцессия 30. Массив проверяющих друг друга моделей anaschu 18.07.2026 Архитектура сети взаимопроверяющих моделей микоризной сукцессии (v2. 0) Развитие тензорного ОДУ-ядра и создание кросс-платформенного калибровочного полигона Уважаемые коллеги! В продолжение. . .	Грибы - это женщины, деревья - это мужчины. Анти инь янь для союза мужчины и женщины. anaschu 18.07.2026 ГЛАВНЫЙ НАУЧНО-ФИЛОСОФСКИЙ ВЫВОД: Сексуально-Репродуктивный Капитализм против Государства Моногамии Коллеги, мы вышли на финишную прямую 20-мерного ОДУ-моделирования вековой сукцессии (ветка. . .

@andyj 274 / 178 / 30 Регистрация: 16.03.2017 Сообщений: 1,631

	Kotlin vs Java 12.10.2017, 10:54. Показов 7532. Ответов 48 Метки нет (Все метки) Добрый день, проконсультируйте плиииз! Больше года не садился за проги под андроид и решил "восстановить навык"... (вобще жил без java - поэтому считайте новичком) А везде говорят что "андроид теперь кодят под котлин" и весь хабр в статьях "котлин куда круче джавы" и "как я жил раньше без этого котлин"... прежде чем читать тяжелые мануалы по котлину хотел спросить ВАШЕ мнение! 1) у меня есть наработки(недоработки) на java. их теперь стоит переписать на котлин? 2) куда денется джава? или они работают в проекте вместе "дополняя друг друга"? 3) что Вы посоветуете почитать по котлину? 4) вообще кто-нибудь из вас уже на него перешел (не студенческие "курсовые работы", а профи). или это как с ангуляр 4(куча крупных фирм еще живут в ангуляр 1 - там они профи, а не плодят простые ошибки и старые проекты поддерживать надо) 5) озвучте в 2х словах ваше личное мнение по поводу котлин, плииз! 6) раньше работал со сложными ВНУТРЕННИМИ api (телефония, будильники, дизайнерские списки на сложных вьювах) - как ЭТО изменилось в котлин? 0

@Alex_Fedor 42 / 42 / 5 Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 279
	24.01.2018, 23:01
	Можно ветку поднять? Только что с сайта котлина, так там такая вещь. Kotlin/Native currently supports the following platforms: Windows (x86_64 only at the moment) Linux (x86_64, arm32, MIPS, MIPS little endian) MacOS (x86_64) iOS (arm64 only) Android (arm32 and arm64) WebAssembly (wasm32 only) Я правильно понял, что на котлине теперь можно писать исполняемый код под эти платформы? И теперь один и тот же код (с некоторым допущением) будет работать и на яблоке и на андроиде. Просто в свое время вроде как, нечто подобное на windows mobile хотели сделать. 0

@REALIST07 Автор FAQ 644 / 199 / 21 Регистрация: 11.06.2010 Сообщений: 1,024
	27.01.2018, 00:01
	Если пишешь проект в энтерпрайз то пользуйся Java, если ты пишешь свой собственный личный проект,то юзай Kotlin 0

@Alex_Fedor 42 / 42 / 5 Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 279
	28.01.2018, 17:02
	Полазил по просторам сети. Нашел как преобразовывать Java -> Kotlin . А вот обратное преобразование Kotlin -> Java чего не нашел. Подскажите плз а оно вообще есть? 0

@REALIST07 Автор FAQ 644 / 199 / 21 Регистрация: 11.06.2010 Сообщений: 1,024
	28.01.2018, 17:12
	Конечно есть,Kotlin -> JVM -> Java 0

Pablito 2884 / 2296 / 769 Регистрация: 12.05.2014 Сообщений: 7,978
	31.01.2018, 12:29
	я писал только на джаве и немного Objective-C Котлин зашел на ура, лично мое мнение - это просто божественный язык, после джавы писать на нем как будто сбросил со спины гирю пудовую вообще посрать что там с кого требует, гугл в своих демках код на котлине показывает, я давно не видел примеров на джаве 0

@Alex_Fedor 42 / 42 / 5 Регистрация: 20.01.2015 Сообщений: 279
	31.01.2018, 12:55
	Может пора веточку по Kotlin заводить? А то как то нелогично, Windows Phone нету, а веточка есть. Kotlin Android есть, а веточки нету. 0

Pablito 2884 / 2296 / 769 Регистрация: 12.05.2014 Сообщений: 7,978
	31.01.2018, 12:55
	https://www.cyberforum.ru/jvm/ 0

@Vladimir1982 68 / 18 / 0 Регистрация: 26.01.2018 Сообщений: 166
	14.04.2018, 18:41
	Есть русскоязычные учебники по языку Kotlin? 0

@Дмитррр 43 / 31 / 3 Регистрация: 27.03.2016 Сообщений: 116
	05.12.2018, 10:54
	Ребят, я правильно понимаю, что в Андроид Студии есть и Ява и Котлин параллельно друг с другом? И даже в одно программе они могут быть скрещены? В Котлине можно / будет можно писать и для иос? Или это утопия? Или такая морока, что можно даже не учитывать? 0