Kotlin vs Java

@andyj · Регистрация: 16.03.2017

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день, проконсультируйте плиииз!

Больше года не садился за проги под андроид и решил "восстановить навык"... (вобще жил без java - поэтому считайте новичком)
А везде говорят что "андроид теперь кодят под котлин" и весь хабр в статьях "котлин куда круче джавы" и "как я жил раньше без этого котлин"...

прежде чем читать тяжелые мануалы по котлину хотел спросить ВАШЕ мнение!
1) у меня есть наработки(недоработки) на java. их теперь стоит переписать на котлин?
2) куда денется джава? или они работают в проекте вместе "дополняя друг друга"?
3) что Вы посоветуете почитать по котлину?
4) вообще кто-нибудь из вас уже на него перешел (не студенческие "курсовые работы", а профи). или это как с ангуляр 4(куча крупных фирм еще живут в ангуляр 1 - там они профи, а не плодят простые ошибки и старые проекты поддерживать надо)
5) озвучте в 2х словах ваше личное мнение по поводу котлин, плииз!
6) раньше работал со сложными ВНУТРЕННИМИ api (телефония, будильники, дизайнерские списки на сложных вьювах) - как ЭТО изменилось в котлин?

@ILNAR_93 · 12.10.2017, 10:55

Сообщение от andyj

"котлин куда круче джавы"

да ну

@petruchodd · 12.10.2017, 11:14

котлин какашка

Pablito · 12.10.2017, 11:30

или в раздел https://www.cyberforum.ru/jvm/
и создавай там трололо и холиварные темы

@andyj · 12.10.2017, 15:40 **[ТС]**

я не спрашивал "кто круче"!!!!
меня интересует ваше мнение на основе вашего ОПЫТА!
Если вы уже больше 2х-3х месяцев в котлине - отвечайте!
Если вы попробовали котлин, но по обстоятельствам вынуждены продолжать в java - отвечайте!
Если вы попробовали котлин, но он вам ОБОСНОВАНО не понравился - отвечайте!

... не надо превращать эту тему в холивар или "священные войны языков"

Гугл пропихивает котлин (рекламирует/статьи выкладывает/конференции проводит) и похоже уходит от java в андроиде. Зная гугл, они выбрали стратегию на годы вперед и "завтра не передумают". Поэтому МНЕ надо либо уже переходить(учить) на котлин, либо пока вспоминать чистую java - и в этом мне и нужен Ваш совет (как более опытных). посоветуйте плииз без холивара!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ILNAR_93

да ну

можете обосновать? не по теме "моднее, круче, набирает популярность", а "сложно ли перейти", "что делать со старыми проектами" и "насколько УЖЕ развиты IDE, поддержка, сообщество и переведено старое API"?

Добавлено через 3 часа 1 минуту

Сообщение от ILNAR_93

да ну

https://habrahabr.ru/company/mailru/blog/329294/
https://habrahabr.ru/company/alfa/blog/336228/
https://habrahabr.ru/post/329870/
https://habrahabr.ru/post/331280/
и это лишь 5 минут гугления... я уже несколько месяцев только и слышу о Котлине! Причем сплошные "вкусности". Сейчас готов снова (нашел немного времени) занятся андроидом, допилить свои старые недоделанные проекты, возможно освоить новый язык... Кто-нибудь из ВАС на Kotlin уже перешел?

@Mikalai · 12.10.2017, 17:15

Kotlin - это Java + много синтетического сахара и доп. возможностей. ИМХО
Что бы понять его удобство нужно хотя бы одно приложение на нём написать.
Лично мне понравилось. Но зачем куда-то переходить. На каком языке нужно
будет писать на том и пиши.

@andyj · 12.10.2017, 18:06 **[ТС]**

Сообщение от Mikalai

На каком языке нужно
будет писать на том и пиши.

у меня пока нет "начальства" в андроиде! и java успел забыть... есть несколько недописанных (40-50%) программ под телефонию, которые хочу довести до ума.

Слышал что можно ОДНОВРЕМЕННО писать на обоих языках! или "легко перевести проект". Это так?
Что-нибудь надо "доустанавливать"/настраивать чтобы начать котлин? У меня годовой давности АнСтудия, которую хочу переустановить (полностью снести вместе с СДК) - там все "в комплекте" для Котлина или надо отдельно что-то качать и подключать?

@petruchodd · 12.10.2017, 18:25

Сообщение от andyj

У меня годовой давности АнСтудия, которую хочу переустановить (полностью снести вместе с СДК) - там все "в комплекте" для Котлина или надо отдельно что-то качать и подключать?

да ну блин. Ну на офф сайте дроид девелоперов все же есть. Как скачать студию . Как скачать сдк. Как подключить котлин. За целый день текста на этом форуме , уже б давно скачал новую студию, новое сдк и уже б на котлине "hello world" писал.
просто оставлю это здесь

кусок котлина

Java
1
2
3
4
5
6
class MyActivity : AppCompatActivity() {
  override fun onCreate(savedInstanceState: Bundle?) {
    super.onCreate(savedInstanceState)
    setContentView(R.layout.activity)
  }
}

Лично меня дико бесят всякие знаки вопроса и двоеточия. Считаю котлин унылым и не пригодным. Это чисто мое личное мнение.

@andyj · 12.10.2017, 18:38 **[ТС]**

Сообщение от petruchodd

За целый день текста на этом форуме , уже б давно скачал новую студию, новое сдк и уже б на котлине "hello world" писал.

я еще не занимался настройкой... В выходные попробую начать (должен закончить другую работу - тут 5ти минут "между работой" не хватит, как на общение в форуме). Просто хотел узнать Ваше мнение прежде чем "ставить то что еще сырое/плохо работает/тяжело в обучении или пока никому не нужно". Тяжело начать/решиться учить целый новый язык имея готовые наработки в старом языке и не слыша ни одного другого ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО мнения об этом языке (от живого человека/программиста, а не от безымянного автора на хабре)... СПАСИБО!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от petruchodd

уже б на котлине "hello world" писал.

последний важный вопрос - можно как нибудь "перевести" свои старые проекты? или можно работать ОДНОВРЕМЕННО в двух языках в одном проекте? (Ваше "да/нет/возможно/тяжело" можно узнать и на оффсайте, но несколько часов просматривая видео или читая хелпы)

Pablito · 12.10.2017, 18:40

в вашей деревне гугл заблокирован?
весь инет завален статьями в которых где авторы рассказывают как они ловят множественные оргазмы от одного только созерцания кода на Котлине, не говоря уже про написание

гугл пушит этот язык, одного только этого факта достаточно для того что бы начинать учить

Сообщение от andyj

Просто хотел узнать Ваше мнение

то есть если бы кто-то веско написал тебе на форуме - "не учи", ты не учил бы?

@andyj · 12.10.2017, 19:07 **[ТС]**

Сообщение от Pablito

как они ловят множественные оргазмы от одного только созерцания кода на Котлине

то что СЛИШКОМ хорошо напоминает мне платную рекламу брокерских или кредитных контор со счастливыми участниками... Обычно переход на ЛЮБОЙ другой язык - это боль(у меня пол года-год была "ломка" с java). Не привычный код, не работающие команды, "лишние" блокировки еще на стадии прекомпила, ломка мышления (вычитал что от NIL почти избавились "на стадии прекомпила" - пока даже не представляю себе как без этого жить - раньше "не нашел в списке" - возвращаю методом nil, а уж тот кто использует пусть это обработает). А тут сплошные "счастливые"! Вот я и сомневаюсь...

Не по теме:

Сообщение от Pablito

если бы кто-то веско написал тебе на форуме - "не учи", ты не учил бы?

конечно!!! я бы потратил ЕЩЕ 5-10 часов на чтение хелпов и форумов поисках ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ мнений("в чем же подвох?"), прежде чем потратить это-же время на установку и helloworld'ы...

Установка еще одной IDE это минимум 2-3 часа и часто приводит к замусориванию ОС - когдато ставил MSVisualStudio - после этого аж до переустановки ОС на каждую критическую ошибку с "у вас ошибка - закрываемся - ок" получал открытие студии с дебюгером в асемблере. Деинсталяция тогда не помогла... Понимаю что к Студии это не относится, но у меня еще 2 продукта от IDEA стоит...

Сообщение от Pablito

гугл пушит этот язык, одного только этого факта достаточно для того что бы начинать учить

гугл пушил АнСтудию, а ЗДЕСЬ (на этом форуме и не 99% остальных) все еще люди предпочитали работать в Eclipce. Я когда начал учить андроид уже была альфа студии и еще год-полтора шел спор "стоит ли переходить" с Ant на Gradle, а тут неожиданно все спят и видят как "бросить все и перейти на новый язык"...

Добавлено через 2 минуты
так все-таки:

Сообщение от andyj

можно как нибудь "перевести" свои старые проекты? или можно работать ОДНОВРЕМЕННО в двух языках в одном проекте?

@Gukamanav · 12.10.2017, 19:29

Джава жил, жив и еще долго будет жить. Котлин относительно молод и только набирает обороты. Начните с джавы, а на котлин всегда переметнуться успеете...

Pablito · 12.10.2017, 19:32

Сообщение от andyj

но у меня еще 2 продукта от IDEA стоит.

у меня отлично живут вместе AS, IntelliJ и WebStorm и еще всякие другие приблуды типа node.js и mysql

Сообщение от andyj

а ЗДЕСЬ (на этом форуме и не 99% остальных) все еще люди предпочитали работать в Eclipce.

лолшто? именно предпочитаЛИ, в прошедшем времени, это было года два назад

чувак, который будет знать Android SDK + Kotlin всегда будет намного более востребован, чем просто знаток Android SDK
я сразу сказал, тема - пустой треп вместо дела

@andyj · 12.10.2017, 19:41 **[ТС]**

Сообщение от Pablito

лолшто? именно предпочитаЛИ, в прошедшем времени, это было года два назад

а я и говорю про 2-3 года назад! я тогда начинал учить андроид. (потом забросил). и тогда уже была студия! но люди год-два предпочитали оставаться в еклипсе! типа "все настроено", "все работает", "переучиваться надо". Обычная "инерция"! А сейчас - парадокс - программисты (опытные, а не новички) готовы уже сегодня все бросить и полностью перейти на котлин! А как-же прошлые проекты? а "наработки"?

Сообщение от Pablito

я сразу сказал, тема - пустой треп вместо дела

поэтому я задал ТОЧНЫЕ вопросы! чтобы исключить треп!

Сообщение от andyj

можно как нибудь "перевести" свои старые проекты? или можно работать ОДНОВРЕМЕННО в двух языках в одном проекте?

пока получил ответ лишь на 4) и 5) из области "меня котлин вполне устраивает"... а на остальные БОЛЕЕ ВАЖНЫЕ для меня - пока никто не ответил!

@Vladimir93 · 13.10.2017, 12:19

Сообщение от andyj

1) у меня есть наработки(недоработки) на java. их теперь стоит переписать на котлин?
2) куда денется джава? или они работают в проекте вместе "дополняя друг друга"?

Т.е. Вы хотите что бы вам провели сравнительный анализ, Java с языком который вышел 1 марта сего года???
И сказали - будет так то (это учить, это не учить.)... Этого никто не знает. Ну может на ТНТ обратиться, в битву экстрасенсов. Там народ из багажников вытаскивают, может и тут чего решат.

Тут как пойдет. Котлин чем хорош, он полностью открыт, его можно безнаказанно использовать. А это плюс, ибо Оракл все время хочет много лярдов долларов получить с гугла, за Java. Это не может не раздражать гугл. Так что все возможно.

Я даже не удивлюсь, если Котлин и запили, с надежной на то что он заменит Java в Андроид.

@ExFau$t · 13.10.2017, 12:32

Сообщение от Vladimir93

вышел 1 марта сего года

Язык вышел в релиз больше года назад.

Сообщение от Vladimir93

Котлин и запили, с надежной на то что он заменит Java в Андроид.

Когда чуваки из нетбраинс представляли котлин на яндекс конференции, они сказали, что делали язык для "себя", чтобы там что-то упростить и проч., а когда у них начал получаться "супер-пупер" продукт, решили раздать его всем и вся.
В общем то, иметь в рукаве этот язык надо всем, но упарываться и везде его сувать с ошалелым видом нету смысла.

@andyj · 13.10.2017, 12:44 **[ТС]**

Сообщение от Vladimir93

Т.е. Вы хотите что бы вам провели сравнительный анализ, Java с языком который вышел 1 марта сего года???

НЕТ! Мне нужно оставить уже наработанный функционал моих наработок!!!
Мне предстоит готовиться к переводу всех моих наработок на Котлин или можно их совместить в одном проекте?
я не "сравнивать" сюда пришел, а в поисках наиболее безболезненного (для меня) поиска перехода!
я понимаю что он еще сырой. и так-же я понимаю что через год-два он ПОЛНОСТЬЮ заместит java во всех тех-поддержках. гугла, а значит и на всех подобных форумах...
Поэтому я не сомневаюсь что надо учить котлин и планирую его выучить его в ближайший год-два. Вопрос как это сделать не потеряв наработки? Или не переписывая их усиленно в первый месяц работы, зная котлин на уровне HelloWorld и делая примитивные ошибки...

где-то в статьях на хабре ("мутными/двусмысленными фразами") я понял что котлин и java могут работать ОДНОВРЕМЕННО в одном проекте. Не уверен что это не касалось лишь "внешних модулей" (типа "можно подключить любую старую библиотеку на java"). У меня написаны довольно сложные компоненты на java(не модулями), классы с кучей переплетенных потоков, надстройки/обвертки над андроид-API (телефония). Я не хочу все это писать заново! Есть ли возможность писать ОДНОВРЕМЕННО на двух языках в одном проекте? Встречали ли ВЫ (лично) где-нибудь подобное?

У меня есть серия недописанных проектов по телефонии (редактор контактов, звонилка, резервное копирование номеров, индикатор об смс и т.д.). Все это было в альфа стадии, на 90% под Ant(Eclipce), частично переведено на Gradle(в студию), (возникали конфликты при переносе - были заброшены из-за нехватки времени). Теперь кое-что из этого понадобилось снова! Но java подзабыл, и андроиде не работал год, и надо либо вспоминать "как это делалось в java под андроид" или начать все это сразу пилить в Котлин (сделав новый проект и перенося работающий код туда целыми классами не "переводя" на котлин, а оставляя java)!

@ExFau$t · 13.10.2017, 12:53

Много буков ни о чём, если нужна java - пишешь на java, если всрался котлин, переписывай на него, я сомневаюсь, что потраченное время принесёт хоть какие-то практические плоды в будущем.

Сообщение от andyj

что через год-два он ПОЛНОСТЬЮ заместит java

Это очень смелое предположение.

@andyj · 13.10.2017, 13:13 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от ExFau$t

я сомневаюсь, что потраченное время принесёт хоть какие-то практические плоды в будущем.

я понял что вы его не учите и не планируете... поэтому этот вопрос не к вам!!!

Сообщение от ExFau$t

Много буков ни о чём,

вы хоть слово прочитали из того что я написал???
я не спрашиваю вас на чем мне писать!
повторить еще раз о чем я спросил? повторяю:
кто-нибудь из ВАС слышал/видел/сталкивался с тем что котлин умеет работать в ОДНОМ проекте на java и котлин ОДНОВРЕМЕННО?

Не по теме:

Сообщение от ExFau$t

Это очень смелое предположение.

это похоже в планах гугла! кто мы чтобы с ними спорить...

@kirawa · 13.10.2017, 15:29

Конечно могут. Java и Kotlin могут использоваться вместе в одном проекте. Если вы только изучаете Kotlin, то лучше использовать его постепенно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Мысли в слух. Про "навсегда". kumehtar 16.04.2026 Подумалось тут, что наверное очень глупо использовать во всяких своих установках понятие "навсегда". Это очень сильное понятие, и я только начинаю понимать край его смысла, не смотря на то что давно. . .	My Business CRM MaGz GoLd 16.04.2026 Всем привет, недавно возникла потребность создать CRM, для личных нужд. Собственно программа предоставляет из себя базу данных клиентов, в которой можно фиксировать звонки, стадии сделки, а также. . .	Знаешь почему 90% людей редко бывают счастливыми? kumehtar 14.04.2026 Потому что они ждут. Ждут выходных, ждут отпуска, ждут удачного момента. . . а удачный момент так и не приходит.	Фиксация колонок в отчете СКД Maks 14.04.2026 Фиксация колонок в СКД отчета типа Таблица. Задача: зафиксировать три левых колонки в отчете. Процедура ПриКомпоновкеРезультата(ДокументРезультат, ДанныеРасшифровки, СтандартнаяОбработка) / / . . .
Настройки VS Code Loafer 13.04.2026 { "cmake. configureOnOpen": false, "diffEditor. ignoreTrimWhitespace": true, "editor. guides. bracketPairs": "active", "extensions. ignoreRecommendations": true, . . .	Оптимизация кода на разграничение прав доступа к элементам формы Maks 13.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе, разработанного в конфигурации КА2. Задачи, как таковой, поставлено не было, проделанное ниже исключительно моя инициатива. Было так:. . .	Контроль заполнения и очистка дат в зависимости от значения перечислений Maks 12.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ПланированиеПерсонала", разработанного в конфигурации КА2. Задача: реализовать контроль корректности заполнения дат назначения. . .	Архитектура слоя интернета для сервера-слоя. Hrethgir 11.04.2026 В продолжение https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10860. html Знаешь что я подумал? Раз мы все источники пишем в голове ветки, то ничего не мешает добавить в голову такой источник, который сам. . .

@andyj 274 / 178 / 30 Регистрация: 16.03.2017 Сообщений: 1,631

	Kotlin vs Java 12.10.2017, 10:54. Показов 7407. Ответов 48 Метки нет (Все метки) Добрый день, проконсультируйте плиииз! Больше года не садился за проги под андроид и решил "восстановить навык"... (вобще жил без java - поэтому считайте новичком) А везде говорят что "андроид теперь кодят под котлин" и весь хабр в статьях "котлин куда круче джавы" и "как я жил раньше без этого котлин"... прежде чем читать тяжелые мануалы по котлину хотел спросить ВАШЕ мнение! 1) у меня есть наработки(недоработки) на java. их теперь стоит переписать на котлин? 2) куда денется джава? или они работают в проекте вместе "дополняя друг друга"? 3) что Вы посоветуете почитать по котлину? 4) вообще кто-нибудь из вас уже на него перешел (не студенческие "курсовые работы", а профи). или это как с ангуляр 4(куча крупных фирм еще живут в ангуляр 1 - там они профи, а не плодят простые ошибки и старые проекты поддерживать надо) 5) озвучте в 2х словах ваше личное мнение по поводу котлин, плииз! 6) раньше работал со сложными ВНУТРЕННИМИ api (телефония, будильники, дизайнерские списки на сложных вьювах) - как ЭТО изменилось в котлин? 0

@petruchodd 129 / 126 / 22 Регистрация: 23.06.2009 Сообщений: 700
	12.10.2017, 11:14
	котлин какашка 1

Pablito 2884 / 2296 / 769 Регистрация: 12.05.2014 Сообщений: 7,978
	12.10.2017, 11:30
	или в раздел https://www.cyberforum.ru/jvm/ и создавай там трололо и холиварные темы 0

@Mikalai 266 / 242 / 96 Регистрация: 11.01.2015 Сообщений: 673
	12.10.2017, 17:15
	Kotlin - это Java + много синтетического сахара и доп. возможностей. ИМХО Что бы понять его удобство нужно хотя бы одно приложение на нём написать. Лично мне понравилось. Но зачем куда-то переходить. На каком языке нужно будет писать на том и пиши. 1

@Gukamanav 14 / 13 / 4 Регистрация: 11.08.2016 Сообщений: 87
	12.10.2017, 19:29
	Джава жил, жив и еще долго будет жить. Котлин относительно молод и только набирает обороты. Начните с джавы, а на котлин всегда переметнуться успеете... 2

@kirawa 35 / 35 / 2 Регистрация: 12.11.2013 Сообщений: 345
	13.10.2017, 15:29
	Конечно могут. Java и Kotlin могут использоваться вместе в одном проекте. Если вы только изучаете Kotlin, то лучше использовать его постепенно. 1