Аватар для Rodogosl
12 / 12 / 9
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 199

Почему бы не сделать технику безотказной?

17.07.2018, 18:25. Показов 2084. Ответов 23
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Привет всем уважаемые!
Недавно заметил что техника почти любая стала быстрее ломаться или ("глючить") по сравнению с той что была выпущена при союзе.
Это не про то что трава была зеленее!
И не совсем про то что сейчас производитель закладывает ресурс работы товара чуть больше. Чем гарантия на него. Экономику то надо двигать.
И я понимаю что технически сложные устройства не так уж и легко заставить работать как можно дольше без отказа.

Но постоянно встречаются люди которые утверждают что сейчас ничего не могут сделать нормально.
Например:
Купив бюджетный смартфон году так в 2013 > Samsung galaxy grand. Начал жаловаться через несколько лет что он тупит или памяти нет, батарея не держит и 15 минут. А вот раньше телефоны могли быть в строю и 7-10 лет.

Или мои примеры у меня дома стоит система умного дома xiaomi. Когда я в очередной раз поймал глюк (что либо не работало). Коллеги начали песнь - Вот не могут сделать нормально , ты купил, потратил деньги и себе ещё мозг паришь волнуешься если что то перестало работать.
Мне конечно не нравится что бывает какой то датчик отвалится на какое то время, Но проблемы и геморой с системой я проучил примерно 5-7 раз за 756 дней.

Или другой пример мой роутер miwifi 3. Куча технологий,нормальное качество, низкая цена. Все бы хорошо, но раз в два месяца у меня нет интернета. И автоперезагрузка ночная включена. Провайдер говорит мол это у вас роутер глючит перезагрузите. Или скорость резко упадёт. Они снова перезагрузите это только у вас проблема. ( многие знакомые говорят мол вот дерьмо купил взял бы zyxel или d-link у них качество лучше. -хотя проблемы у роутеров почти одинаковые.. а вот цена в разы может отличаться. ( ну не считаю удобным брать enterprise решения для дома).

От сюда вопрос
Почему бы не сделать чтобы все работало без отказа за ту же среднюю цену? Чтобы мы меняли технику только ради использования новой технологии!
Я с удовольствием поменял смартфон с 3G на новый с поддержкой Lte. Потому что на новом стандарте работать приятнее. Хотя и со старым смартом все в порядке.

Хотел бы увидеть ваше мнения по этому поводу и ваши мысли которые приходят вам на ум когда вы попадаете в похожую ситуацию.
0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
17.07.2018, 18:25
Ответы с готовыми решениями:

Оцените технику
Здравствуйте! Оцените пожалуйста за сколько можно продать все вместе. Системный блок + Монитор + Колонки + Источник бесперебойного...

Установка Windows 7 на старую технику
Help!!!!!)))))))) Вопрос: Может ли устанавливаться Win 7 и нормально работать с электонно-лучевой трубкой у монитора, а не ж/к...

С какого сайта лучше заказывать технику?
Откуда лучше заказать телефон? Думаю заказать с ebay, но вряд ли он придет целым, может кто-нибудь заказывал?

23
 Аватар для Agregat
6 / 17 / 2
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 187
17.07.2018, 19:42
Цитата Сообщение от Rodogosl Посмотреть сообщение
Это не про то что трава была зеленее!
Таки она все же была зеленее. Несколько раз видел работающие холодильники марки ЗиЛ, сделанные в СССР.

Справедливости ради надо сказать, что ЗиЛ был страшным дефицитом, его доставали по знакомству. А стоявшие тогда в магазинах холодильники Чинар и Апшерон ломались очень быстро. А ЗиЛы все работают! Им сорок лет! И все это время они работают!
0
Эксперт .NET
 Аватар для Usaga
14145 / 9374 / 1350
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 35,285
17.07.2018, 19:55
Цитата Сообщение от Rodogosl Посмотреть сообщение
Недавно заметил что техника почти любая стала быстрее ломаться или ("глючить") по сравнению с той что была выпущена при союзе.
А то, что техника стала на несколько порядков сложнее, чем при союзе, а часто и дешевле, вы не заметили?))

Даже NASA с их многомиллионными бюджетами часто делают брак, а вы хотите за "среднюю цену" вечные приборы получать?
1
 Аватар для Rodogosl
12 / 12 / 9
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 199
17.07.2018, 20:09  [ТС]
А то что я написал не указывает на то что я понимаю на сколько сложнее стала техника?
И я понимаю что технически сложные устройства не так уж и легко заставить работать как можно дольше без отказа.
Начет цены я хотел бы поспорить! В то время был дефицит. И каждый имел достаточно денег что бы купить. Но предложений на рынке просто не было.

Странно получается. Cisco может (например), а NASA нет?
0
Эксперт .NET
 Аватар для Usaga
14145 / 9374 / 1350
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 35,285
18.07.2018, 06:49
Цитата Сообщение от Rodogosl Посмотреть сообщение
А то что я написал не указывает на то что я понимаю на сколько сложнее стала техника?
Тогда вопрос не имеет смысла.

Цитата Сообщение от Rodogosl Посмотреть сообщение
В то время был дефицит. И каждый имел достаточно денег что бы купить. Но предложений на рынке просто не было.
Это сравнимо с заоблачной ценой, на мой взгляд. И в случае и дефицита и в случае конской цены - вещь доступна не всем.

Цитата Сообщение от Rodogosl Посмотреть сообщение
Странно получается. Cisco может (например), а NASA нет?
Сетевое оборудование Cisco не снабжается движущимися частями, не имеет химически активных компонентов (разве что электролитические конденсаторы в БП) и не работает с большими токами или в агрессивной среде.
0
440 / 432 / 159
Регистрация: 21.05.2016
Сообщений: 1,338
18.07.2018, 07:08
Надежность закладывается на этапе разработки. Для бытовой техники это максимум 5 лет, для профессионального телекоммуникационного оборудования 20 лет. Доя электронных компонентов производители указывают в своих каталогах какие компоненты можно применять в телефонах, какие в автомобилях, какие в медицинской технике. Размеры и цена от этого серьезно зависит
0
Почетный модератор
 Аватар для Lord_Voodoo
8785 / 2538 / 144
Регистрация: 07.03.2007
Сообщений: 11,873
18.07.2018, 08:06
Rodogosl, Почему бы не сделать технику безотказной? Легко, всего лишь надо научить производителей кушать раз в году и жить где-то поближе к экватору, чтобы листочком срам прикрывать...
0
 Аватар для Wolflind
127 / 107 / 31
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 445
Записей в блоге: 1
23.07.2018, 09:04
Сделать я думаю можно и будит это не дороже но тут появится другая проблема раз техника не ломается то и покупать ее не нужно, а тогда на что жить производителям?
есть же например лампочка которая горит уже более 100 лет и перегорать особо похоже и не собирается, а сейчас делают лампы раз в неделю меняй цена конечно маленькая но прибыль идет, а если у всех будит лампа которая горить по 100 лет то и покупать не будут.
0
Эксперт .NET
 Аватар для Usaga
14145 / 9374 / 1350
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 35,285
23.07.2018, 09:15
Wolflind, покупать будут, ибо потребность никуда не денется. Просто рынок сузится неописуемо, а цены взлетят.
0
 Аватар для Wolflind
127 / 107 / 31
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 445
Записей в блоге: 1
23.07.2018, 09:48
Usaga,
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
покупать будут, ибо потребность никуда не денется
ну это понятно что потребность останется лампу можно разбить и новые здания строят и т.д.

Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
а цены взлетят.
это можно законом ограничить цены может и будут выше чуть на зато качество хорошоее

Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
ибо потребность никуда не денется. Просто рынок сузится неописуемо, а цены взлетят.
Хочу напомнить про тот же бендзин рынок не особо маленький потребность большая да и качество не всегда хорошее однако что бы не происходило только дорожает
Доллар подешевел бензин подорожал
Доллар подорожал бензин подорожал
даже если учитывать что цена нефти будет одинаковый россия однако
цена одинаковая не по циферки
0
Эксперт .NET
 Аватар для Usaga
14145 / 9374 / 1350
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 35,285
23.07.2018, 09:56
Цитата Сообщение от Wolflind Посмотреть сообщение
это можно законом ограничить
Нет. Если будет нерентабельно (в связи с ограничением цены), то производство просто свернут. В Венесуэле ограничили рост цен на яйца куриные. В результате яйца просто пропали с полок магазинов. Зато стоят не дорого.

Цитата Сообщение от Wolflind Посмотреть сообщение
Хочу напомнить про тот же бендзин рынок не особо маленький потребность большая да и качество не всегда хорошее однако что бы не происходило только дорожает
И что? Как это противоречит сказанному выше?
0
 Аватар для flashcsgroup
20 / 20 / 5
Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 496
23.07.2018, 12:00
Приходит чукча в книжный магазин и говорит:
— Дайте мне, пожалуйста, книгу про умных чукчей.
— Фантастика на втором этаже.
0
 Аватар для Crystal Matrix
-39 / 80 / 0
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,465
23.07.2018, 16:47
В СССР технологические процессы просты, поэтому экономичны, многие отработаны веками, поэтому качественны. Вопрос в том, обоснованно ли СССР в условиях затратной экономии экономил затраты, выпуская простую - дешевую технику?

Добавлено через 3 минуты
Цитата Сообщение от Rodogosl Посмотреть сообщение
Начет цены я хотел бы поспорить! В то время был дефицит. И каждый имел достаточно денег что бы купить. Но предложений на рынке просто не было.
В СССР был дефицит на потребительские товары и услуги, который почти легально удовлетворяла спекуляция.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от Rodogosl Посмотреть сообщение
Почему бы не сделать чтобы все работало без отказа за ту же среднюю цену? Чтобы мы меняли технику только ради использования новой технологии!
Вы согласны амортизировать - обновлять технику только из-за её морального износа и неэкономичности?

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
А то, что техника стала на несколько порядков сложнее, чем при союзе, а часто и дешевле, вы не заметили?))
Всё определяют технологические процессы изготовления.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
Сетевое оборудование Cisco не снабжается движущимися частями, не имеет химически активных компонентов (разве что электролитические конденсаторы в БП) и не работает с большими токами или в агрессивной среде.
Это вопрос из серии зачем за канцелярским клеем ходить в канцелярский магазин, а не в магазин хозяйственных товаров? У каждого дела должна быть своя специализация.
0
 Аватар для Crystal Matrix
-39 / 80 / 0
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,465
16.11.2018, 12:03
Затратно выпускать технику, имеющую длительный срок эксплуатации - длительный срок технической гарантии, в условиях краткосрочной окупаемости долгосрочных месторождений природного сырья, в особенности природного энергетического сырья, равно как затратно выпускать технику, имеющую короткий срок эксплуатации - короткий срок технической гарантии, в условиях долгосрочной окупаемости краткосрочных месторождений природного сырья, в особенности природного энергетического сырья, то есть каков срок сырьевой окупаемости таков должен быть и срок эксплуатации - срок технической гарантии техники.
0
 Аватар для Crystal Matrix
-39 / 80 / 0
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,465
17.11.2018, 15:06
Срок сырьевой окупаемости определяет сроки модернизации и обновления, потому что сырьевая окупаемость определяет развитие экономик мира.
0
 Аватар для Ixmil
19 / 187 / 0
Регистрация: 17.06.2013
Сообщений: 2,163
03.12.2018, 16:40
Раньше были жёсткие ГОСТы по качеству товара в +РФ, но потом стали брать из Китая. И первое качество товаров Китая переплевывала может не все но многие ГОСТы. Потом стали говорить что в Китае, да где то на заднем дворе, да мастер на все руки г-н. Чан, сама добродетель, и коммунист безсеребрянник за гроши, своими буквально руками, да штампует подделки всех товаров, в особенности почему-то китайских...

Добавлено через 1 минуту
Сам я считаю это профонацией. И считаю что это были не подделки а смещённые ГОСТы.

Добавлено через 4 минуты
В +РФ бытовало мнение: что кусок металла не должен стоить дороже куска металла. Но я считаю что стоимость и степень обработки во много раз может перевосходить исходный материал. Качество само по себе дорогое очень. Хотябы исходя из соображения подборки материала. Хотя вывероятно задали вопрос из разряда: Почему к примеру у мобильного телефона нет слотов для сменных батареек.

Добавлено через 1 минуту
Мое мнение оно за гранью ОФ мнений: Что бог послал откуда-то, то и перепродали в +РФ. Но сами делать не могли. Ведь последнее проверить легче всего, хотя бы на себе самом.

Добавлено через 32 минуты
Благосостоятельность денег в 90-е была выше, хотя бы по причине малого возраста потребителей. Повышение уровня образованности деятеля изделия, означает увеличение времени продолжительности обучения с подразумевающейся утерей возможности провести лучшее время молодости значительно лучше. Шансы обзаведения семейственности падают - далее это падает на благосостоятельность денег и доброжелательности товаров и прочей деятельности. Если трудоустройство имеет вымогательный характер, есть смысл разочаровать конечного потребителя. Т.е. Потребителя дальнего.
0
 Аватар для Crystal Matrix
-39 / 80 / 0
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,465
23.12.2018, 15:20
Брак техники и технологий устраняет экономию (прибыль) получаемую от их использования, это останавливает техническое и технологическое развитие и останавливает сам научно-технический прогресс!
0
 Аватар для Briolin
59 / 64 / 11
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 940
25.12.2018, 11:03
Допустим сделают безотказный смартфон который будет работать лет 10. И на чем производитель будет зарабатывать? На аксессуарах? Мало... Так что выгоднее сделать поделку на коленке чтоб она сломалась года через 2, и производитель снова вас ждёт у себя...
1
WH
1589 / 817 / 192
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 3,279
Записей в блоге: 3
30.12.2018, 04:31
Цитата Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
Несколько раз видел работающие холодильники марки ЗиЛ, сделанные в СССР.
У меня до сих пор работает холодильник "Океан", выпущенный в 80-х годах прошлого века! )
0
 Аватар для Crystal Matrix
-39 / 80 / 0
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,465
03.01.2019, 12:23
Техника СССР слишком проста, она по своей сути примитивна. К примеру, процессы заморозки и охлаждения это простые физико-химические процессы, если это не сложные физико-химические процессы, а технологии заморозки и охлаждения, как и замораживающая и охлаждающая техника, должны быть сложными.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
03.01.2019, 12:23
Помогаю со студенческими работами здесь

Ijust отключает через usb технику
Есть у меня електронная сигарета(vape), Ijust S, сегодня поставил на зарядку через ноутбук(как обычно), у меня отрубило мышку, писало...

Разумно ли покупать технику сейчас? (а именно ноутбуки)
В общем то хочу купить ноутбук, но как мне говорят, сейчас они подорожали на 3-8 тыс. Это правда? Стоит подождать пока подешевеют? Или цены...

Создать иерархию классов, описывающих бытовую технику
Создать иерархию классов, описывающих бытовую технику. Создать несколько объектов описанных классов, часть из них включить в розетку" ...

Гиперборейцы обсуждают вычислительную технику[Visual Prolog]
Доброго времени суток. На Прологе мною была реализована следующая задача: Гиперборея не оставалась в стороне от научно-технического...

Коллекция идей стартапов под программирование и технику (+ Бонус)
Стартапы под программирование 1. JS аналог PHP библиотек для работы с строками, математикой, массивами То есть три штуки: строки,...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

Новые блоги и статьи
SDL3 для Web (WebAssembly): Подключение Box2D v3, физика и отрисовка коллайдеров
8Observer8 12.02.2026
Содержание блога Box2D - это библиотека для 2D физики для анимаций и игр. С её помощью можно определять были ли коллизии между конкретными объектами и вызывать обработчики событий столкновения. . . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL_LoadPNG (без SDL3_image)
8Observer8 11.02.2026
Содержание блога Библиотека SDL3 содержит встроенные инструменты для базовой работы с изображениями - без использования библиотеки SDL3_image. Пошагово создадим проект для загрузки изображения. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Загрузка PNG с прозрачным фоном с помощью SDL3_image
8Observer8 10.02.2026
Содержание блога Библиотека SDL3_image содержит инструменты для расширенной работы с изображениями. Пошагово создадим проект для загрузки изображения формата PNG с альфа-каналом (с прозрачным. . .
Установка Qt-версии Lazarus IDE в Debian Trixie Xfce
volvo 10.02.2026
В общем, достали меня глюки IDE Лазаруса, собранной с использованием набора виджетов Gtk2 (конкретно: если набирать текст в редакторе и вызвать подсказку через Ctrl+Space, то после закрытия окошка. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Работа со звуком через SDL3_mixer
8Observer8 08.02.2026
Содержание блога Пошагово создадим проект для загрузки звукового файла и воспроизведения звука с помощью библиотеки SDL3_mixer. Звук будет воспроизводиться по клику мышки по холсту на Desktop и по. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Основы отладки веб-приложений на SDL3 по USB и Wi-Fi, запущенных в браузере мобильных устройств
8Observer8 07.02.2026
Содержание блога Браузер Chrome имеет средства для отладки мобильных веб-приложений по USB. В этой пошаговой инструкции ограничимся работой с консолью. Вывод в консоль - это часть процесса. . .
SDL3 для Web (WebAssembly): Обработчик клика мыши в браузере ПК и касания экрана в браузере на мобильном устройстве
8Observer8 02.02.2026
Содержание блога Для начала пошагово создадим рабочий пример для подготовки к экспериментам в браузере ПК и в браузере мобильного устройства. Потом напишем обработчик клика мыши и обработчик. . .
Философия технологии
iceja 01.02.2026
На мой взгляд у человека в технических проектах остается роль генерального директора. Все остальное нейронки делают уже лучше человека. Они не могут нести предпринимательские риски, не могут. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru