Почему чем круче компания, тем дебильнее сайт?

Почему так - чем круче компания, тем дебильнее у неё сайт?
Можно посмотреть на примере сайта МТС. Хрен найдешь простую нужную информацию. Например, по тарифам. Такое ощущение, что логику сайта разрабатывали инопланетяне, с совсем иной формой жизни, которых к тому же контузило при аварийной посадке на землю. Пытаясь как-то выжить, они сложили свои уцелевшие нейроны в одну кучку, сдали как-то ЕГЭ и устроились на работу (или владельцами?) в МТС. И вот, мы наблюдаем результат их жизнедеятельности.
Начнем с верхнего "менью".
Частным клиентам - Все сайты - "Регион"
Какие нахрен "Все сайты"? Как переключиться с "Частным клиентам" на "Бизнесу". Оказывается, через "Все сайты". А с тарифами вообще жуть. Сами смотрите. А есть ещё и дебильный "виртуальный менеджер", в котором каждое нажатие может привести к непредсказуемым и драматическим последствиям. Дегенераты. Имхо конечно. Может это я такой инопланетянин, а они нормальные земляне? А вы? Кто вы? Что вы чувствуете, когда видите подобные сайты?
P.S. Я не утверждаю, что МТС в этом палне особенная компания и что логика работы сайтов других крупных операторов связи (и вообще сайтов крупных компаний) лучше. Вовсе нет.

1

подтверждаю,
сайт банка Тинькофф это мандец дебильности.
По крайней мере был три года назад.

и я не про дизайн кнопочек или палитру выдри-глаз, а про глюки и тормоза.

0

Сообщение от titan4ik Почему так - чем круче компания, тем дебильнее у неё сайт?

Это часто происходит, когда ресурс несколько раз меняется за время своего существования, постепенно становясь перегруженным. Ну и надо не забывать, что чем больше функционала и информации на ресурсе, тем он сложнее. Необходимость найма какого-то мастера UI\UX-дизайна почти всегда выглядит бредом и пустой тратой денег.

Сообщение от XLAT и я не про дизайн кнопочек или палитру выдри-глаз, а про глюки и тормоза.

Ну, иногда ресурс может быть собран на скорую руку из говна и палок)

0

А ведь казалось бы, достаточно одному отв сотруднику зайти на сайт, немного повозиться там и всё же будет ясно. Ан нет. Видать "никому ничего не нужно", потому что и так пипл хавает. В этом смысле, что социализм, что капитализм - всё одно. Что гос компания, что крупная акционированная частная собственность - внутри всё устроено примерно одинаково. Ведь крупная компания это государство в государстве. Невидимая рука рынка видать не всё может.

0

Сообщение от titan4ik А ведь казалось бы

Вот именно, что "казалось". Никто не будет оплачивать отв сотруднику туеву хучу часов оптимизаций и исправлений того, на что особо не жалуются. А потом ещё и QA'шникам тестирование всех его оптимизаций. Это только со стороны может показаться, что всё это детский садик и на раз-два делается. Если бы это было так, то мы бы не видели того, что видим. Не нужно инсинуаций про "никому не нужно". Всё стоит денег.

0

Сообщение от Usaga Не нужно инсинуаций про "никому не нужно"

Не согласен.
В случае небольшой компании, где шеф не дурак, такого "дебильного сайта" в принципе быть не может. В таких компаниях всё значимое пропускается через одну голову. Есть такой "эффект большой компании". Эдакий корпоративный дурдом. Он проявляется не только в сайтах. Дело в том, что инициатива ещё же и наказуема. И это не только у нас есть эта проблема. Она есть везде. Я не имел дела с сайтами иностранных операторов связи. А сайты крупных производственных компаний западных тоже часто дебильные. Но там в основном дебилизм другого рода - типа не сайт, а сплошная "миссия компании" со всей этой экологией и бесчисленными и беспричинными лубочными улыбками каких-то счастливых полудурков на фото.
А про "ничего никому не нужно" я знаю не только по сайтам)

0

titan4ik, ну, если вы под дебильностью понимаете только запутанность и несуразность, так это вопрос к менеджерам, которые просто добавляют штуки по своему хотению, абстрактно их описывая. Оплачивать труд какого-то дизайнера дорогого мало кто хочет. Тем более, когда сайт часто меняется. Шеф тут ни при чём. Сайт - отражение требований бизнеса. Бизнес часто строят на говне и палках. И требования его часто меняются. Оттуда и дурдом. Если сайт удовлетворяет требованиям большинства клиентов, значит он нормальный. А недовольные найдутся всегда.

0

На мой взгляд, я столкнулся по поводу данной компании (я не обо все пишу тут) не с несуразностями и с запутанностью, а отсутствием некого коллективного здравого смысла. Каждый сотрудник может и решает свои задачи, но должен быть кто-то, кто взглянет на все это уцелом и схватится за голову. Этого нет. Имхо.
Решить проблемы этого сайта может любой человек со здоровой головой. Проф дизайнер по интерфейсу в данном случае скорее нужен, чтобы потом всё дошлифовать.
P.S. Подчеркиваю, что данный сайт не уникален - это только повод. Явление это обычное.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Usaga Если сайт удовлетворяет требованиям большинства клиентов, значит он нормальный. А недовольные найдутся всегда.

Это понятный принцип. Тактически это работает. Но стратегически - это путь в ад

0

Сообщение от titan4ik должен быть кто-то, кто взглянет на все это уцелом и схватится за голову. Этого нет.

Это есть. Такие вещи видят как сами разработчики, так и тестировщики. Но это исполнители, которые делают то, что прикажут. А вот насколько хорошо понимают свои приказы те, кто их делает. Вот тут не всегда всё хорошо)

Сообщение от titan4ik Это понятный принцип. Тактически это работает. Но стратегически - это путь в ад

Нет. Это рабочая модель ведения бизнеса. Оно успешно работает, пока довольно большинство. А как совсем уже ад начнётся, тогда в бюджет и будет заложена переделка и редизайн. А до той поры - эксплуатация проекта.

0

Сообщение от Usaga Это рабочая модель ведения бизнеса.

Я с этим не спорю. Но это логика компании, которая не озабочена задачей быть лучшей.
А такие амбициозные задачи должны ставить люди с амбициями+способности+длинная воля+положение в компании+умение реализовать+мотивация(+внутренняя потребность).
По сути это набор качеств предпринимателя.
Но крупными компаниями управляют менеджеры, а владеют... а владеют те, кто владеют.
Именно поэтому мелкие и средние компании, в которых всё проходит через голову владельца(совладельца) отца основателя имеют шансы развиваться динамичнее, пока не превратятся в монстра и/или пока отец основатель не устанет.
P.S.
И именно поэтому "инновации" (я имею ввиду преджде всего инновации "промышленные" инженерные - новые инструменты, технологии и способы конструирования и производства, ну, и новая продукция некая) должны развиваться в форматах мелких и средних компаниях, а не быть "поглощены" сразу и с потрохами монстрами типа Ростеха или другими крупными "индустриальными партнерами".
З.Ы.
Тиньков вел (или ведет) цикл программ - встречи с предпринимателями и как-то на такой встрече он обмолвился, что очень высоко ценит таланты одного чукотского крупного предпринимателя (не помню фамилию, Амб.. Амбр... Абрамович вроде какой-то) и даже хотел его пригласить на встречу, но тот ответил ему примерно так - "Олег, ну о чем ты, ну какой я предприниматель?!"

0

titan4ik, все операции "серьёзных" компаний проходит в сетях "x25", этоже дань моде и отдано руководителем какому-то недалекому охраннику с подсобки.

1

Сообщение от titan4ik Но это логика компании, которая не озабочена задачей быть лучшей.

Быть лучшей - значит иметь самую большую долю рынка, а не самый красивый\быстрый\удобный продукт (веб-приложение, в данном случае). Вы смотрите на это не с позиции разработчика\потребителя, а с позиции самого бизнеса. Бизнес затевается не ради того, чтобы потешить чувство прекрасного у разработчиков, которые буду выжирать весь доход на оптимизации и доработки продукта. Веб-сайт - решение бизнес-требования, а не самоцель.

Поэтому я не вижу никакого жидомассонского заговора и руку некомпетентных сотрудников в том, что веб-сайты через один бывают не самыми удобными или быстрыми. Вести разработку стоит денег. А поскольку сайт не есть самое главное в бизнесе (особенно в нормально работающем), то и вкладывать дополнительные деньги, чтобы улучшить хорошее не имеет смысла.

0

Usaga,
Я понимаю о чем вы. Но я-то о другом. В случае данного сайта - об отсутствии проявления элементарного здравого смысла. Элементарного. Причем, в контексте самых простых и самых нужных потребителю вещах - вменяемой информации об услугах, о вменяемом алгоритме управления услугами. Я не о перфекционизме.
Нужно сказать, что именно сотовые компании с самого начала своего существования особо отличались именно тем, что соревновались в искусстве "заморочить" потребителя. Я тогда ещё плюнул на всё это и особо не оптимизировал эту всю фигню. Но иногда пытаешься что-то понять и возникает фантомный когнитивный диссонанс.
P.S. Фантомный - потому что в силу громадья беспредельных "перемен к лучшему" последних 30 лет (всё ж перед глазам прошло) давно утратил остроту восприятия когнитивного диссонанса.
Далее на правах практического философствования.

Сообщение от Usaga Быть лучшей - значит иметь самую большую долю рынка

Возможна такая ситуация, когда самая большая доля рынка сегодня означает, что компания была лучшей вчера. А уже завтра она будет уже аутсайдером. Потому что сегодня она уже не хочет тратить деньги на такие пустяки, как сайт, то есть - на вменяемое информирование потребителей и партнеров и т.д. Кроме того, в любом деле есть временной лаг от начала приложения необходимых (по качеству и количеству) усилий до того момента, когда эти усилия вознаграждаются соответствующей долей рынка. Иногда это год, а иногда - 20 лет (если нужно сначала создать научно-технические заделы, вырастить специалистов, создать работоспособный коллектив, завоевать рынок, мэйби, устроив для этого маленькую победоносную локальную войну и т.п.).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от qll titan4ik, все операции "серьёзных" компаний проходит в сетях "x25", этоже дань моде и отдано руководителем какому-то недалекому охраннику с подсобки.

Я чё-то не вполне понял о чем речь. Но чувствую сокрытый глубокий смысл. Не расшифруете ли?

0

Сообщение от titan4ik Возможна такая ситуация, когда самая большая доля рынка сегодня означает, что компания была лучшей вчера. А уже завтра она будет уже аутсайдером.

Кем компания будет завтра - неопределено, как и причины, которые к этому приведут. А вот то, что компания смогла заграбастать большую часть рынка имея сильно неидеальный продукт - уже показатель. Показатель того, что либо идеальность эта сильно переоценена, либо того, что не только одним эти всё решается.

Сообщение от titan4ik Я чё-то не вполне понял о чем речь. Но чувствую сокрытый глубокий смысл. Не расшифруете ли?

Это скорее всего посленовогоднее эхо прозвучало)

0

titan4ik, а что пояснять? Интернет-сайт это второстепенно, раз, следующее, расскажу при наличии настроения, что-то еще не проснулся.

0

Сообщение от qll Интернет-сайт это второстепенно, раз

1. Интернет сайт - это часть коммуникации с клиентом, причем всё бОльшая часть. В идеале - всё общение лучше вести "через сайт". Если сайт хороший, то будет меньше непоняток и расходов на офлайн общение.
2. Сайт - лицо компании. И если это лицо несёт на себе отпечаток умственных недостаков, то и отношение к компании соответствующее.
3. Понятно и то, что проблема с сайтом отражает некие общие проблемы. В том числе - по организации процессов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от qll что-то еще не проснулся.

А я думал я один такой)

Добавлено через 36 минут
Ну, и ещё одно немаловажное соображение. Есть такое выражение - "Точность - вежливость королей".
Дебильный сайт у крупной компании - это хамство. Хамство по отношению к её клиентам. К людям. Как влияет хамство на рынок? Не знаю. Хочется думать, что влияет.

0