Возможно ли в 25 лет развить логическое мышление и научиться решать задачи?

Здравствуйте. Постараюсь вкратце описать свою проблему. Мне 25 лет. Отучился на программиста, но программистом не стал. Нахватался поверхностных знаний, до трудоустройства ещё как до Китая пешком.

У меня почти совсем не развито логическое мышление. Программисты, как правило, - это те люди, которые любят решать сложные задачи, причём разными способами. А я, сколько себя помню, ненавидел решать всякие сложные задачи и головоломки. Просто потому что мне это скучно и у меня это не получается. Я вообще не умею решать задачи, даже какие-нибудь простенькие за 7-9 классы школьной алгебры. Я банально не знаю с чего начать и чем закончить, у меня проблемы с алгоритмическим и логическим мышлением. Помню, я мог решать уравнения, производные и что-то ещё такое, но вот решать задачи я не умел вообще никогда. И то, если уравнение какое-то нестандартное, то "шаблон" сбивается и я вновь совершенно беспомощен. Вот в этом моя проблема, отсюда всё и идёт... Программирование заходит крайне туго. Даже от простой вёрстки порой крыша едет. Начал учить JavaScript. Дальше массивов ничего не понимаю. Да и сами массивы с трудом получается осмыслить, мозг почему-то не хочет понять такие вещи. Приходится просто тупо зубрить, а от этого голова устаёт сильнее.

Можно ли в моём возрасте развить логическое мышление и научиться решать задачи? Просто подумывал работать по специальности. Семья и родственники советуют забить и пойти работать в другую сферу (вообще не в айти). Но всё-таки жаль потраченные годы в попытках изучить эту профессию, к тому же, диплом на руках.

0

Сообщение от Fedor92 А теперь логический вопрос: в чём Вы пытаетесь меня убедить?

Я - ни в чём.
Вы привели неверные аргументы.
Я дал цитаты, что это не так.

По сути вопроса.
В СОВРЕМЕННОМ программировании СВОРЕМЕННООЕ Российское образование мало чем поможет.
Но это нисколько не значит, что человек не умеющий решать простейшие школьные задачки по заранее разработанным шаблонам сможет стать программистом.
В исключительных, редких случаях, такое возможно.
Грубо: человек воспитывался "в лесу" и у него просто не было возможности обучиться алгоритмизации.
но это не имеет отношения к ТС.
Судя по его словам, он учился в нормальном школе, техникуме, ВУЗе.
И проблема у него не с тем, что его не чили или что он сам отлынивал, а в том, что ему это не давалось несмотря на все усилия.

Сообщение от Fedor92 если у него нет достаточно глубокого понимая фундаментальных основ математики.

Смотря что считать "фундаментальными основами".
Если умение решать простейшие линейные уравнения с одной переменной, то такой человек скорее всего не сможет стать программистом.

0

Сообщение от Элд Хасп Вы привели неверные аргументы.

В чём мои аргументы не верны?

Добавлено через 25 секунд

Сообщение от Элд Хасп Но это нисколько не значит, что человек не умеющий решать простейшие школьные задачки по заранее разработанным шаблонам сможет стать программистом.

Где я об этом говорил?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Элд Хасп И проблема у него не с тем, что его не чили или что он сам отлынивал, а в том, что ему это не давалось несмотря на все усилия.

Не, тут другая история. Он заканчивал тот же фак, что и я. Вопрос немного в другом. По большому счёту психологический. Он перегорает от своих сомнений и ему не программирование разонравилось, а страх сделать первый серьёзный взрослый шаг. Вот и начал метаться

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Элд Хасп Если умение решать простейшие линейные уравнения с одной переменной, то такой человек скорее всего не сможет стать программистом.

Смешно... Но я не о школьной программе

0

Сообщение от Fedor92 Смешно... Но я не о школьной программе Со слов ТС: Сообщение от StasSKM Я вообще не умею решать задачи, даже какие-нибудь простенькие за 7-9 классы школьной алгебры. Я банально не знаю с чего начать и чем закончить, у меня проблемы с алгоритмическим и логическим мышлением. Помню, я мог решать уравнения, производные и что-то ещё такое, но вот решать задачи я не умел вообще никогда. И то, если уравнение какое-то нестандартное, то "шаблон" сбивается и я вновь совершенно беспомощен. Вот в этом моя проблема, отсюда всё и идёт...

Сообщение от Fedor92 В чём мои аргументы не верны? Может я не так вас понял? Сообщение от Fedor92 Большинство выдающихся программистов и хакеров обладали и обладают, как правило слабым математическим аппаратом. Большинство не заканчивали университетов и что греха таить даже школ. Сообщение от Fedor92 Гейтс, Цукеберг может Линус Торвальдс или Маск? Ни один из них ни разу не математический гений и очень сомневаюсь, что кто из вышеперечисленных сможет Вам решить простейших интеграл на заданном интервале на коленке.

0

Сообщение от Fedor92 В гимназии (ныне Гимназия имени Альберта Эйнштейна[de] в Мюнхене) он не был в числе первых учеников (исключение составляли математика и латынь).

Ну т.е. будущий великий физик и математик (а его достижения в физике - это достижения в применении математики в физике в том числе) в школе хорошо учился математике. Что совсем не сходится с тем, что вы пытаетесь доказать.

Сообщение от Fedor92 Я просто перешёл на твой же язык, чтобы ты лучше меня понимал

Где я пытался унижать собеседников? То, что вы воспринимаете указания на свои огрехи в рассуждениях как унижения, много говорит о вас, а не обо мне.

0

Сообщение от Элд Хасп Может я не так вас понял?

Неправильно поняли. Я продублирую биографию старика Эйнштейна

Сообщение от Fedor92 система механического заучивания материала учащимися (которая, как он позже говорил, наносит вред самому духу учёбы и творческому мышлению), а также авторитарное отношение учителей к ученикам вызывало у Альберта Эйнштейна неприятие

Нужное специально обвёл чёрным. У меня есть знакомая преподаёт математику в 7-9 классах. Она с ходу может, как орешки расколоть любую задачу. У меня такого не получится, к сожалению, многое подзабылось. Например, чему равен arctg 36 градусов - я точно не скажу, а вот она знает. Но зато я могу в лёгкую написать прогу на турбопаскале - я для неё это ад. Я речь то к чему виду. Если у человека отсутствует, то самое пресловутое логическое мышление - он может вызубрить хоть 100500 теорий вычислимости. Но ему эти знания, как мартышке ракетоноситель. Тогда смысл закидывать в себя эту теорию, если ты не сумеешь её применить? Теперь понятно о чём я?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Катафалк Ну т.е. будущий великий физик и математик (а его достижения в физике - это достижения в применении математики в физике в том числе) в школе хорошо учился математике.

Я не про математику говорил, а нерадивое отношение к

Сообщение от Fedor92 системе механического заучивания материала учащимися

Его логическое мышление отвергало суть происходящего. Кстати, это свойственно многим программистам - интровертам. Даже тот случай в унивеситете, когда он предложил измерить высоту дома по его тени. Его пытались поднять на смех, руководствуясь классическими знаниями. Чем закончилось - знают все

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Катафалк свои огрехи

СпОсибо за исповедь!

0

Сообщение от Fedor92 Теперь понятно о чём я?

Понятно. С тем, что механическое закидывание в себя чего бы то ни было не сделает из человека специалиста - это ежу понятно и с этим никто не спорил. Тут связь в одну сторону - чтобы стать востребованным современным специалистом в области computer science, знание фундаментальных математических и технических основ специальности необходимо, но совершенно не достаточно. Вариантов, как именно эти знания получить тоже больше одного, но использование общепринятых учебных программ - один из самых эффективных.

0

Сообщение от Fedor92 Я смотрю у тебя сильно пригорает, поэтому ты пытаешься всегда унижать собеседников и самоутверждаться в собственных глазах. Только вот ты в одном не угадал, рождённый лузером - лузером и останется. Так, что адиос, лузер-обиженка!

	Комментарий модератора
	Все-таки давайте не будем переходить на личности. Если есть что сказать - говорите по сути.

0

Сообщение от Катафалк чтобы стать востребованным современным специалистом в области computer science, знание фундаментальных математических и технических основ специальности необходимо

Вот здесь тоже бабка на двое сказала. Я опять же больше не про образование, а конкретно про востребованность. Много в универе было талантливых ребят, но когда нас выпустили почти никто не смог трудоустроиться. И все оказались на обочине. Автор топика боится того же самого. Здесь сколько знаний в себя не пихай - всегда хочется видеть выхлоп. Поэтому я и задал вопрос есть ли в этом смысл? Это вопрос сугубо философский. Здесь самому автору нужно вдуматься насколько ему это всё нужно? Попытаться стать непризнанным гением или плыть по течению. И сможет ли он им стать вообще?

Добавлено через 18 секунд

Сообщение от liv Все-таки давайте не будем переходить на личности. Если есть что сказать - говорите по сути.

Добро

0

Сообщение от Fedor92 Много в универе было талантливых ребят, но когда нас выпустили почти никто не смог трудоустроиться. И все оказались на обочине.

Ну вот у меня обратный опыт. Все, кто хотели пойти в айти - пошли в айти без каких-либо проблем. Кто в разработку (большинство), кто в админство, кто и в аналитику. Причем многие уже на последних курсах успешно работали. Так что если учиться в нормальном вузе, а не в дыре, где преподаватели из прошлого века зачитывают по бумажке, периодически засыпая, давно устаревшие курсы, то проблем не будет.

0

Сообщение от Катафалк Так что если учиться в нормальном вузе, а не в дыре, где преподаватели из прошлого века зачитывают по бумажке, периодически засыпая, давно устаревшие курсы, то проблем не будет.

Вот Вы опять переходите к оскорблениям. Завуалировано в стиле ментов, которые бьют без синяков на допросах. Модеры естественно ничего не скажут, поскольку перехода на личности в посте нет. Но я Вам так отвечу, конкретно я черпал большинство знаний не полагаясь на преподов. Мы заканчивали не дыру. Отнюдь не дыру я бы сказал. Мы оказались не нужны в своём регионе. Просто тупо нет таких вакансий. Скажете можно было бы уехать в другой регион где есть? Да, я так и поступил. Остальным некуда была податься с подводной лодки. Семьи, дети, неопределённость, отсутствие средств.

0

Сообщение от Fedor92 Вот Вы опять переходите к оскорблениям. Завуалировано в стиле ментов, которые бьют без синяков на допросах.

Причем здесь оскорбление? У нас в стране 90% вузов подобные дыры. В которые часто попадают вполне адекватные люди, просто по незнанию - мало кто из вчерашних выпускников может самостоятельно оценить качество вуза. Это не оскорбление, это данность.

Сообщение от Fedor92 Отнюдь не дыру я бы сказал. Мы оказались не нужны в своём регионе.

Как то слабо верится, что в регионе, где нет вакансий, а следовательно и специалистов, может быть нормальный профильный вуз. Кто там преподавал?

Сообщение от Fedor92 Скажете можно было бы уехать в другой регион где есть? Да, я так и поступил. Остальным некуда была податься с подводной лодки. Семьи, дети, неопределённость, отсутствие средств.

Ну так это от образования вообще не зависит. Если уж довелось родиться в регионе где программисту нет работы, а работать им хочется, то переезжать придется - независимо от того, где и как ты этой специальности учишься. Удаленку пока в расчет не берем, ее еще не так много, тем более для начинающих.

0

Сообщение от Катафалк Кто там преподавал?

Люди без бумажек... По образованию "Инженер - разработчик интеллектуальных и экспертных систем". В моём регионе в почёте строители, юристы, экономисты - все кто угодно, хоть доставщики пиццы, но только не программисты. Есть у нас конторы, которые занимаются программной разработкой, но это франшизы Москвы.

0

0

0