Нужно ли программисту высшее образование

Всем привет ! Убедительно прошу вас сообщить мне ваше мнение о необходимости и полезности для программиста высшего образования. Дело вот в чем . Я на ЯндексДзене просматривал тему "Первая в мире особо мощная гладкоствольная противотанковая пушка | СССР"и увидел там участника под ником NetZapoi ,который назвал себя программистом. В переписке с ним он написал следующее :"я работал в одной американской фирме, и к нам приходили из универов с красными дипломами - ПОЛНЫЕ НУЛИ."Я - не программист, но у меня внук в колледже. Поэтому для меня очень важно знать, важно ли для программиста высшее образование .Жду ваших мнений .

0

Сообщение от Catstail Все нужно делать вовремя

во время это понятие не конкретное, вообще конкретных понятий нет, кто знает когда у кого настанет это время.

0

Сообщение от DrOffset Вас просто нет в бизнес-модели,

Стив Джобс делал свои "продукты" не для "бизнес-модели", а из желания сделать их идеальными
а большая часть "нынишних" программистов - просто "лабухи" - лабают по клавишам от звонка до звонка
"Скучно, девочки"

0

Сообщение от kahsel Стив Джобс делал свои "продукты" не для "бизнес-модели", а из желания сделать их идеальными

"Идеальный продукт" - это тоже бизнес-модель. И, видите, она на вас работает.

0

Сообщение от DrOffset "Идеальный продукт" - это тоже бизнес-модель. И, видите, она на вас работает.

Бизнес модель сделать из человека овощ, способного нажимать только на одну кнопку

0

Сообщение от _stanislav во время это понятие не конкретное, вообще конкретных понятий нет, кто знает когда у кого настанет это время.

- все гуманитарные понятия - нечётки. Но можно оценить вероятность. Базу образования нужно закладывать, пока молод. Что это значит? Объясню. Из 1000 чел., которые не получили нормального высшего образования 990 его в зрелом возрасте и не получат. Опыт - да, приобретут. Но останутся необразованными.

3

МАКС 1234, по пунктам:
1 - высшее образование однозначно нужно (без вариантов), а вот какое оно будет - это уже лучше у внука спросите - чем ему заниматься всю оставшуюся жизнь охота (но надо иметь ввиду, что он сам, возможно, нифига не знает, чем ему заниматься охота и где ему лучше учиться. Мне, например, в своё время было всё - равно где учиться - за меня думали родители - и это была очень большая ошибка с их стороны, а возможно и нет - жизнь - не игра. Тут сейвов нет и не получится посмотреть, чтобы было если бы...)
2 - программисту самообразованием всё-равно придётся заниматься. То, что кто-то поступил и окончил вуз по профильной специальности вовсе не гарантирует, что этот человек что-то умеет и знает. Всякие красные дипломы и мега крутые вузы - тоже самое. (видел я (во время учёбы) как эти дипломы красные получают , да и преподавателям по большей части пофиг на своих студентов).
3 - если вдруг вам или вашему внуку будут рассказывать про всяких Билов Гейтсов, Павлов Дуровых и прочих Стивов Джобсов - какие они мега успешные и все поголовно плевали на вузы всякие. Посылайте таких людей далеко и на долго. Любой успешный человек не просто так стал успешным, особенно на весь мир. Собственный труд, упорство, связи, стартовые возможности - список можно продолжать - все не так просто, как многим кажется.

Все перечисленное выше - излагаю исходя из своего опыта. И да - диплома программиста у меня нет

2

У этой проблемы есть несколько аспектов.
Во-первых, что считать программистом? Если кодера, клепающего за доширак сайтики, e-commerсe и вот это вот в этом роде - то без высшего образования можно обойтись. Вообще, без какого либо образования можно обойтись.
Если же хочется стать востребованным, в долгосрочной перспективе в том числе, специалистом computer science, то образование безусловно нужно. И лучший способ его получить - закончить хороший ВУЗ. Бывают, конечно, самородки, способные самостоятельно все изучить, но мы же про ситуацию в среднем говорим.
НО! Не любое высшее образование одинаково полезно, и уж точно само по себе оно не сделает вас специалистом. Это весьма распространенная ситуация - просидеть четыре года нифига не делая в какой-нибудь образовательной дыре (а у нас таких вузов, увы, завались), ничему не научиться, а потом удивляться, чего это тебя с корочкой никуда не берут Нет, чтобы стать специалистом, нужно самому впахивать. Загрузку знаний напрямую в мозг пока, к сожалению, не изобрели.

Касательно же вашего внука

Сообщение от МАКС 1234 Я - не программист, но у меня внук в колледже. Поэтому для меня очень важно знать, важно ли для программиста высшее образование .Жду ваших мнений .

по таким вводным ничего сказать нельзя. Разве только то, что колледж - это не высшее образование.
А так все зависит от того, учится ли ваш внук там, или болты пинает; есть ли там вообще у кого поучиться, или преподы гундят себе под нос вместо лекций методички из 80-х годов.

2

Сообщение от МАКС 1234 Убедительно прошу вас сообщить мне ваше мнение о необходимости и полезности для программиста высшего образования. ....у меня внук в колледже.

МАКС 1234,
если вы дед, то смею предположить, что родились вы и получали образование в СССР. Поэтому странно видеть от вас такой вопрос. Образование, прежде всего, нужно не программисту, а человеку. И вот это "высшее" образование - это по сути некое начальное образование (с некоторыми конкретными проф навыками) с уровня которого человек уже может себя далее как-то самообразовывать.
И прав тут Catstail, образование лучше получать в юности-молодости.
Если о программировании, то программирование и программировнание - это две (две, три... много!) большие разницы. Стать неплохо зарабатывающим программёром в некоторых областях программирования можно и без "высшего" образования. Но, в любом случае, с соответствующим образованием (при прочих равных) ваш внук будет иметь весомое конкурентное преимущество.

Добавлено через 9 минут
Лучше всего, если он будет ОДНОВРЕМЕННО учиться в соотв-м универе и параллельно самостоятельно изучать интересующую его область программирования.

1

Сообщение от titan4ik МАКС 1234, если вы дед, то смею предположить, что родились вы и получали образование в СССР. Поэтому странно видеть от вас такой вопрос.

Так скорее наоборот. В те времена хорошее было образование + альтернатив по сути не было. Это сейчас проще = многие ВУЗы открыто выкладывают свои материалы(тот же MIT, лекции и задания есть, да и материалы топ вузов РФ гуглятся, мне некоторые очень понравились, особенно конспекты СПБАУ по алгоритмам = там очень подробно все изучается, а не лишь бы было). В интернете вообще кучу информации в разном виде = книжки(правда нехорошо это пиратить, но кто хочет купит), курсы, сайты с алгоритмическими задачками, на YouTube годные видно бывают(но не все, правда с книжками и курсами тоже самое, любые обучающие материалы могут быть плохого качества, а оценить их тяжело когда ты начинающий). Да и форумы разные есть, чаты в Telegram. Не то чтобы это заменит хорошего препода(который как минимум даст хороший порядок изучения тем, подскажет хорошие книги и другие материалы, да еще и проверит код, подскажет что лучше переписать), но это уже очень много возможностей. Важно только хотеть учиться, а не написал абы как, работает и плевать на качество кода(думаю в начале такое у многих было, важно выйти из этого состояния).

0

Сообщение от Новичок Не то чтобы это заменит хорошего препода

Вот именно. Нас, Новичок, учили так - "мы вас не учим конкретным знаниям, а учим вас учиться - после универа вы сможете, на базе фундаментальных знаний и полученного тут умения учиться, довольно быстро изучить то, что вам нужно для вашей конкретной профессиональной деятельности". Примерно так.
А универ - это не только "курсы", это ещё и особая человеческая экосистема.
Но!
Есть одно большое но. Я пишу об универе, который был таковым тогда в далекие совковые годы. Сейчас-то всё может быть "несколько иначе", к сожалению, информация об этом до меня доходит.
Кроме того, студенческая университетская среда формировала человека особым образом. Тогда достаточно легко можно было сходу отличить выпускника (и даже студента) универа от выпускника института. Сейчас-то все институты и даже "институты"стали универами)
Но тем не менее, я бы порекомендовал ТС рассмотреть вопрос о высшем образовании для внука.

1

titan4ik, https://youtu.be/FbNpcsUPuUE?t=50

Добавлено через 1 минуту
далее

0

0

0

0

0

0

0

Благодарю всех, кто показал мне важность высшего образования как в этой сфере деятельности - так и в жизни вообще. К этому я хочу добавить пару своих мыслей на сей счет. В последнем я никогда не сомневался, и всегда сожалел о том, что мне преподавали, например, историю КПСС, по которой я получил свою первую двойку, а не историю музыки , литературы и живописи. Не буду упоминать о бытовых правилах и традициях , но иногда вспоминаю заметку журналиста, который написал о том, как он в одном варшавском ресторане был зрителем обеда одного из последних польских аристократов. Стол для него был накрыт по правилам высшего света, а сама манера вести себя за столом поразила журналиста своей аккуратностью, опрятностью и красотой. Не надо иронизировать над написанным мной - это стандарт, к которому нам не приблизиться никогда. Но он , этот стандарт был - и этим мы не похожи на прочих млекопитающих.

0

Сообщение от МАКС 1234 это стандарт, к которому нам не приблизиться никогда.

И слава богу)

0

Я не такой простак, чтобы ожидать следования букве закона этого стандарта . Меня огорчает в данном конкретном случае то, что не следуют ее духу . Поэтому можно лицезреть, как физиономия, из рта которой свисают нити вермишели, с глубоким вдохом втягивает их в свой пищевод, или когда вам выдают бутерброд , который следует, держа его возле пищеприемного отверстия, двумя руками сплющивать , для того, чтобы он в вышеупомянутое отверстие пролез. Озверение наступает. Скоро обезъяны будут есть свой банан красивее, чем человек. Даю совет : думайте, когда пишете на эту тему.

0