Платное образование в России, что с ним делать?

Люди в России, после 2000-го года до 2024 года до н.в. (и похоже дальше так будет) массово перешли на платное образование в институтах и колледжах. Почему, если человек не заканчивает платное образование, то к нему предъявляются такие же требования как к студенту, обучавшемуся на бесплатном образовании, вплоть, до того, что...если человек платит за свое образование в институте, и не заканчивает его, отчисляется...то его, её могут даже увезти в тюрьму или больницу.. Но почему так? Демократия в России с 1991 года по 2024 год по н.в. Почему, если человек сам платит за получение своих знаний, а по какой либо причине не получает эти знания, то гос.система может лишить свободы такого человека. Сейчас в России, примерно 60-80% студентов институтов и колледжей обучаются платно по 10-150 тыс рублей обучение в год (бумажный договор на обучение подписывается между человеком и администрацией института, колледжа, магистратуры или аспирантуры). Платное образование в России, что с ним делать?

0

Сообщение от OwenGlendower частник лучше государства

Это ведь еще и от государства зависит.
Если частник собственник не чувствует, что его собственность защищена. Что законы стабильны, что его успех зависит от него, а не от решений чиновников, то у него естественное желание набить карманы как можно быстрее. Какой смысл вкладывать в будущее, если этого будущего может и не быть.

0

Сообщение от OwenGlendower Я не знаю как можно в такое верить после больше 30 лет с "эффективными частными собственниками". Этом не в том смысле что частная собственность это всегда плохо, а то "частник лучше государства" это миф.

На самом деле разница небольшая. В управлении государством могут сидеть воры, и в управлении частным бизнесом могут сидеть воры - результат получится один. Разница однако же в том, что обычно воры в государстве имеют в дополнение к возможности воровать ещё и монополию на насилие, чтобы не позволить никому с ними ничего сделать. Именно поэтому я считаю роль государства должна быть минимальна в экономике. Оно должно концентрироваться на социальной роли, защите граждан, а бизнес оставить частникам.

0

Сообщение от voraa Это ведь еще и от государства зависит.

Разумеется.

Сообщение от voraa Если частник собственник не чувствует, что его собственность защищена.

В России она прекрасно защищена, но деньги все равно текут из страны. Вот ведь сюрприз.

0

voraa,

Ну как показывает опыт, то госчиновники разворовывают ничуть не меньше, чем бизнес

Как бизнес может что-то воровать? Современный бизнес - это скорее про созидание. И вместо того, чтобы говорить какие предприниматели молодцы (создают рабочие места, платят зарплаты и налоги), в головы людям десятилетиями насаждалось идеологическое клише - "бизнесмен - значит делец-ворюга".

0

Сообщение от OwenGlendower В России она прекрасно защищена, но деньги все равно текут из страны. Вот ведь сюрприз.

Если бы она была прекрасно защищена, деньги текли бы в страну, а не из страны

0

Сообщение от Катафалк Оно должно концентрироваться на социальной роли, защите граждан, а бизнес оставить частникам.

Ага. На примере главного светоча демократии прекрасно видно к чему это приводит. Boeing, Big фарма, ж/д компании и т.д.

0

Катафалк,

Если бы она была прекрасно защищена, деньги текли бы в страну, а не из страны

Вы не путайте бегство капитала с оттоком капитала.

0

Сообщение от OwenGlendower В России она прекрасно защищена,

Сколько уже было дел, когда собственность изымалась у частников под предлогом того, что когда то там приватизация была произведена с нарушениями. И кто эти нарушения допускал. Бизнес сам все состряпал, а госчиновники этого не замечали.
Бизнес отняли, а чиновники хоть какое наказание понесли?

Сообщение от OwenGlendower Ага, На примере главного светоча демократии прекрасно видно к чему это приводит. Boeing, Big фарма, ж/д компании и т.д.

Boting делает самолеты и летает. (В отличие от всяких MC21) Недостатки есть, но устраняют.
Биг фарма новые лекарства разрабатывает и производит. Много ли новых современных препаратов разрабатывалось на госфарме в CCCР?
Всякие Эпплы, Самсунги, Интелы, AMD вполне успешно производят продукцию. И производство электроники и производство оборудования для производства электроники - все частное. Есть ли примеры, что госсектор переплюнул частное производство?

0

Сообщение от voraa Много ли новых современных препаратов разрабатывалось на госфарме в CCCР? Всякие Эпплы, Самсунги, Интелы, AMD вполне успешно производят продукцию.

Стоит ещё упомянуть, что многое из этого великий и могучий СССР тупо украл скопировал у проклятых капиталистов. Та же знаменитая копейка - не более чем копия Фиата. И так во всём.
Интелы тоже пытались копировать на последнем издыхании, да надорвались.

0

Сообщение от voraa Сколько уже было дел, когда собственность изымалась у частников под предлогом того, что когда то там приватизация была произведена с нарушениями.

И вы конечно изучали каждое дело чтобы утверждать что это был предлог, а не реальное нарушение закона?

Сообщение от voraa Есть ли примеры, что госсектор переплюнул частное производство?

Да - СССР.

0

Да д

Сообщение от Катафалк тупо украл скопировал у проклятых капиталистов

Да даже если не украл. Тот же "Москвич" в госсобственности. А что свое он выпускает. Просто отверточная сборка китайских автомобилей. Не удивлюсь, что даже новые шильдики в Китае делаются.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от OwenGlendower а не реальное нарушение закона?

Не изучал. вполне могло быть нарушение законов. Кто законы нарушал? только бизнес? А чиновники, которые подписывали эти бумажки совсем не при делах?

Сообщение от OwenGlendower Да - СССР.

В чем конкретно?
Было эффективное современное автомобилестроение? авиастроение? судостроение? Электроника лучше мировых образцов?
Товары для людей, лучше чем в забугорье у частников?

0

Сообщение от Eddy_Em Единственная проблема платного образования в том, что по сути это - легализованная продажа липовых дипломов.

Они аккредитованы государством.

Сообщение от Eddy_Em абсолютно все ступени обучения должны быть исключительно бесплатными

Хорошая идея. Но живем при капитализме, если вы давно календарь не открывали.

Сообщение от Eddy_Em а дальше школ - исключительно по госзаказу с распределением выпускников.

А остальным участникам рынка как получать кадры?

Сообщение от mikello Современный бизнес - это скорее про созидание.

Да? Я думал это про "купи подешевле перепродай дороже".

0

Storm Screamer,

Да? Я думал это про "купи подешевле перепродай дороже".

Это тоже про создание. Создание добавленной стоимости

0

Сообщение от Storm Screamer "купи подешевле перепродай дороже".

Торговля это тоже бизнес.
Товар надо найти у производителя. Этим занимаются люди. Этим людям надо платить зарплату.
Закупить его.
Товар надо доставить в магазин. Это тоже не бесплатно.
Нужно обеспечить хранение товара. Холодильники как ни странно жрут электричество, которое не бесплатно.
Разложить по полкам. Продавцы, кассиры, и те, кто тележки катают, почему то не хотят делать это бесплатно.
Ну еще всякая фигня типа платы за аренду помещения.
Если продавать товар не дороже, чем закупил, то откуда возьмутся деньги на все остальное?

1

Сообщение от voraa В чем конкретно?

В способности ставить и решать большие задачи - ГОЭЛРО, индустриализация, атомный и космический проекты.

Сообщение от voraa Было эффективное современное автомобилестроение? авиастроение? судостроение? Электроника лучше мировых образцов?

На каком-то из этапов да. Поздний СССР уже отставал в этих отраслях. Но при этом страна сама производила средства производства что по крайней мере означало возможность модернизации всех этих отраслей. Сравним это с подходом "купим всё что нужно на Западе" и куда он нас привел.

0

Сообщение от Eddy_Em судя по слову "бизнес", занимаются они распилом бабосов.

Ну вот к примеру один друг закончил автотранспортный колледж на платном отделении и открыл свою автомастерскую. Каким таким распилом бабосов он занимается?

0

Сообщение от voraa Товары для людей, лучше чем в забугорье у частников?

Смотря у каких людей. У верхушки много чего было, а у обычных граждан - ну запрет на выезд например был. Чтобы не дай бог не увидели как далеко СССР оторвался от Земли и улетел в будущее на космической скорости и не умерли от счастья что живут в такой великой стране.

Сообщение от OwenGlendower В способности ставить и решать большие задачи - ГОЭЛРО, индустриализация, атомный и космический проекты.

Как хорошо, что больше нигде этого не было. Весь остальной мир до сих пор в каменном веке ведь сидит без СССРовских дельцов.

0

Storm Screamer, остальным участникам рынка хватит 9 классов образования: уборщице или продавцу образование не нужно.

0

Сообщение от OwenGlendower В способности ставить и решать большие задачи - ГОЭЛРО, индустриализация, атомный и космический проекты.

Когда на это бросаются все силы государства в ущерб другим отраслям, то результат может и будет. Но про эффективность этого результата можно забыть. На западе тоже такое бывало. Тот же проект Апполон. Страшно дорогой, с кучей косяков. Но любой ценой, что бы было. Не сравнить с сегодняшней SpaceX.
В тех же отраслях, где есть конкуренция (внутренняя или мировая) где надо учитывать соотношение цена/качество, госсобственность несомненно проигрывает.

Сообщение от OwenGlendower Но при этом страна сама производила средства производства что по крайней мере означало возможность модернизации всех этих отраслей

И что же не дало реализоваться этой возможности? А то, что государство - плохой управленец. У чиновника нет стимула думать и принимать эффективные решения. Он с этого лично ничего иметь не будет. А иногда и нет возможности из за огромной бюрократии. Это правда болезнь не только государства, а вообще мегакорпораций, где штат менеджеров раздувается сверх всякой меры. Системы менеджмента начинают заниматься тем, что бы только показать необходимость своего существования. Но там попроще. Частник может принять волевое решение и все это подсократить.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Катафалк Смотря у каких людей. У верхушки много чего было, а у обычных граждан

Ну я же про производство этих товаров.

0

Сообщение от lesto5 Почему, если человек не заканчивает платное образование, то к нему предъявляются такие же требования как к студенту, обучавшемуся на бесплатном образовании

Если человек, который не закончит платное образование, будет сам себе оплачивать работу - проблем вообще ноль Или вы полагаете, что заплатив за образование и не окончив его получение - человека автоматом должны освободить от посещения тюрьмы, больницы и немедленно выдать ему работу без всяких требований?

P.S. Зумеры, да что с вами не так...?

0