Bitcoin, есть перспективы?

@Lurker · Регистрация: 07.07.2008

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Новые электронные деньги. ничем не обеспечены, но 100% анонимность+ ограничения для "печатного станка"
как думаете есть будущее?

Добавлено через 1 минуту
еще невозможность отменить перевод денег. т.е. если вам деньги пришли их уже не отнимут.

@solar_wind · 29.07.2011, 12:51

Полагаю что мало найдется идиотов, которые будут пользоваться ничем не обеспеченной и ничего не гарантирующей системой.
А анонимность при желании можно и через webmoney устроить...

@Lurker · 29.07.2011, 13:24 **[ТС]**

ну немало же нашлось людей, которые пользуются долларами.

Добавлено через 19 секунд
да и рублями тоже

Добавлено через 5 минут
и еще отличие от вебмоней.. чтобы отнять ваши деньги надо либо спереть файл с вашего компа, либо обладать вычислительными мощьностями, превыщающими вычислительные мощьности сети bitcoin. От 1-го ты должен защитится сам, а 2-е малореально.

Добавлено через 5 минут
Bitcoin особенно интересен в свете последних событий, которые показали, как финансовые учреждения могут принимать политические решения продемонстрированые в связи с решениями PayPal, Visa, Mastercard и Банк Америки отрезать услуги Wikileaks. Bitcoin может предложить анонимность и свободу в цифровой среде связаные с денежными средствами.

После того, как ряд ведущих международных платежных систем заблокировали прием пожертвований в пользу всемирно-оппозиционного ресурса по слитию компромата WikiLeaks, последний перешел на прием BitCoin.

@solar_wind · 29.07.2011, 14:04

Lurker, Ну рубли и доллары это все таки национальные валюты...
А WikiLeaks перешел на BitCoin скорее потому что другого выхода у них не было.
Насчет сравнения с мощностями BitCoin не совсем понял, я конечно не специалист по безопасности, но насколько знаю ресурсы для взлома хорошего ключа могут превосходить мощности оператора. С другой стороны уже есть решения, которые проблему мощности обходят.

Тут одно из двух, либо они раскрутятся на всех этих скандалах, тогда какая то клиентура у них будет постоянная, либо сдуются через какое то время.

@Lurker · 29.07.2011, 14:42 **[ТС]**

доллар национальная?да весь мир юзает.
Выход был.. но зачем корячится если есть более подходящий вариант?
если взламывать ключь, то да. но можно просто разбавить сеть серверами злоумышленников. а в bitcoin как я понял правдивой считается та информация, которой соответствует наибольшее кол-во блоков. а чем больше мощьность некоторого кол-ва серверов, тем больше блоков они генерируют. так что если более половины серверов взломают, то будет возможность выставить неверные данные правдивыми.
Это как я понял.
Я думаю в любом случае будет постоянная клиентура.. потому как для некоторых эта система очень удобна. вопрос только в курсе этих битконов. если большая часть народа уйдет, предварительно продав биткоины, то курс рухнет.

@LosAngeles · 29.07.2011, 17:47

Сообщение от Lurker

WikiLeaks, последний перешел на прием BitCoin.

сложно назвать это плюсом, ещё и его за собой утянет WikiLeaks

@Lurker · 29.07.2011, 18:13 **[ТС]**

я это не к тому что это плюс, а к тому что система уже кое как работает как средство оплаты.

Humanoid · 29.07.2011, 18:38

Лично я к bitcoin отношусь скептически. Ведь это не просто платёжная система, а своя валюта. Это значит, что она может быть весьма не стабильна. И там уже бывали резки обвалы курса. Да и нет гарантий, что кто-нибудь не сможет найти слабые места в криптографии, которая используется для bitcoin, и не начнёт там мухлевать.

@Lurker · 29.07.2011, 20:19 **[ТС]**

Да и нет гарантий, что кто-нибудь не сможет найти слабые места в криптографии, которая используется для bitcoin, и не начнёт там мухлевать.

Нет гарантий что кто-нибудь не сломает вебмани.. так что ими теперь не пользоваться?
Мне кажется современные валютные системы далеки от идеала с точки зрения простого человека. а вот ЕСЛИ Bitcoint наберет популярность.. то он станет очень неплохой альтернативой. хотя конечно пока он не развился.. и он все еще может умереть.
а на счет того что своя валюта.. это основной плюс т.к. там нет печатного станка(точнее есть, но его работа строго регламентирована)

Humanoid · 29.07.2011, 21:34

Вот сейчас решил попробовать. Уже больше двух часов скачивает блоки, грузит процессор и трёт диск. Т.е. что бы им можно было пользоваться, нужно много времени.

@Lurker · 29.07.2011, 21:49 **[ТС]**

один раз скачает, потом будет только новые докачивать(новый блок появляется примерно раз в 10мин)
сейчас 138тысяч блоков.
другими словами 1 раз подождать, а потом все быстро будет.хотя вру.перевод считается недействительным, пока не придёт несколько подтверждающих его блоков. т.е. время пересылки денег где-то пол часа.
есть еще 2 минуса:
1)в некоторых случаях при переводе берет обязательную комиссию.(у меня взял 0.0005БТС)
2)при переводе хоть я просил перевести 0.032+0.0005коммиссия счет обнулился. пропало чуть более 0.0002БТС. в логах написано что я их все перевел(дошло только 0.32, но может это на той стороне округлили). вобщем надо разбираться в ньюансах системы.

Humanoid · 29.07.2011, 22:06

Сообщение от Lurker

сейчас 138тысяч блоков

Спасибо... значит мне ещё 5 тысяч осталось... и получится около 600 МБ на диске. А представь, сколько их будет через пару лет. Там неделю люди будут ждать, пока это фигня закончит своей жизнью жить.

@Lurker · 29.07.2011, 23:34 **[ТС]**

новый блок каждые 10 мин это около 52тысяч за год. учитывая рост скорости компов и инета я не думаю что это станет проблемой

Добавлено через 43 минуты
и даже если неделю.. думаю что дебетовые карты банки делают дольше.

@Lurker · 01.08.2011, 07:38 **[ТС]**

Гуманоид ну как оно?
с лишней комиссией разобрался. если на счету остаётся менее 0.0001(или примерно столько) то весь остаток уходит в комиссию.

Humanoid · 01.08.2011, 08:08

Lurker, ничего я так и не понял... у меня там 0.00 всё время. Пробовал запускать GUIminer... он пишет что нашёл 8 чего-то. Но в bitcoint'е всё равно 0 остался. Эту штуку надо сидеть и изучать.

@Lurker · 01.08.2011, 09:58 **[ТС]**

тот что bitcoint это кошелек. там не заработаешь.
чтобы заработать.
1)регишься на пуле(например deepbit.net)
2)настраиваешь GUIminer, и даешь ему логин пасс к воркеру на пуле.
3)ждешь когда на deepbit у тебя пополнится счет.и делаешь выплату на кошелек.
вот почитай
http://forums.overclockers.ru/... ?p=8406955

Добавлено через 1 минуту
8 чего-то это очень мало. наверно на цп считаешь.надо на видеокарте.
при чем на нвидиа только если попробовать. затраты на электричество больше будут. на hd4*** вроде в 0 уйдешь. на HD6*** хорошо, на HD5*** так-же как на HD6***, но электричества ест меньше.

Humanoid · 01.08.2011, 10:11

Сообщение от Lurker

8 чего-то это очень мало. наверно на цп считаешь.надо на видеокарте.

На видеокарте... просто я держал около 2-3 минут. Она у меня с пассивным охлаждением - греется сильно... поэтому не стал продолжать. У меня HD5750... около 125 мегахешей в секунду.

@Lurker · 01.08.2011, 10:30 **[ТС]**

зарежь частоту памяти. она не влияет на результат. а тепловыделение чуть снизится. для перевода в баксы на mtgox.com Надо как минимум 0.1БТС

Humanoid · 01.08.2011, 11:08

Сообщение от Lurker

для перевода в баксы на mtgox.com Надо как минимум 0.1БТС

И сколько хешей нужно найти, что бы получить 1БТС?

@Lurker · 01.08.2011, 11:46 **[ТС]**

в хешах не скажу... но моя карточка 6970 майнит где-то 4-5р/час. твоя наверно 2 майнить будет. 0.1БТС это 1.44бакса. это около 40р. значит около 20 часов.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Изучаю kubernetes lagorue 13.01.2026 А пригодятся-ли мне знания kubernetes в России?	Сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений. anaschu 11.01.2026 https:/ / rutube. ru/ video/ 7a537f578d808e67a3c6fd818a44a5c4/	WordPad для Windows 11 Jel 10.01.2026 WordPad для Windows 11 — это приложение, которое восстанавливает классический текстовый редактор WordPad в операционной системе Windows 11. После того как Microsoft исключила WordPad из. . .	Classic Notepad for Windows 11 Jel 10.01.2026 Old Classic Notepad for Windows 11 Приложение для Windows 11, позволяющее пользователям вернуть классическую версию текстового редактора «Блокнот» из Windows 10. Программа предоставляет более. . .
Почему дизайн решает? Neotwalker 09.01.2026 В современном мире, где конкуренция за внимание потребителя достигла пика, дизайн становится мощным инструментом для успеха бренда. Это не просто красивый внешний вид продукта или сайта — это. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 3 anaschu 06.01.2026 aa0a7f55b50dd51c5ec569d2d10c54f6/ O1rJuneU_ls https:/ / vkvideo. ru/ video-115721503_456239114	Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ФедосеевПавел 06.01.2026 Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ВВЕДЕНИЕ Введу сокращения: аналоговый ПИД — ПИД регулятор с управляющим выходом в виде числа в диапазоне от 0% до. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 2 anaschu 06.01.2026 репозиторий https:/ / github. com/ shumilovas/ fungi ветка по-частям. коммит Create переделка под биомассу. txt вход sc, но sm считается внутри мицелия. кстати, обьем тоже должен там считаться. . . .

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417

	Bitcoin, есть перспективы? 29.07.2011, 12:43. Показов 3766. Ответов 21 Метки нет (Все метки) Новые электронные деньги. ничем не обеспечены, но 100% анонимность+ ограничения для "печатного станка" как думаете есть будущее? Добавлено через 1 минуту еще невозможность отменить перевод денег. т.е. если вам деньги пришли их уже не отнимут. 0

@solar_wind 770 / 760 / 59 Регистрация: 06.07.2009 Сообщений: 3,021
	29.07.2011, 12:51
	Полагаю что мало найдется идиотов, которые будут пользоваться ничем не обеспеченной и ничего не гарантирующей системой. А анонимность при желании можно и через webmoney устроить... 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	29.07.2011, 13:24 [ТС]
	ну немало же нашлось людей, которые пользуются долларами. Добавлено через 19 секунд да и рублями тоже Добавлено через 5 минут и еще отличие от вебмоней.. чтобы отнять ваши деньги надо либо спереть файл с вашего компа, либо обладать вычислительными мощьностями, превыщающими вычислительные мощьности сети bitcoin. От 1-го ты должен защитится сам, а 2-е малореально. Добавлено через 5 минут Bitcoin особенно интересен в свете последних событий, которые показали, как финансовые учреждения могут принимать политические решения продемонстрированые в связи с решениями PayPal, Visa, Mastercard и Банк Америки отрезать услуги Wikileaks. Bitcoin может предложить анонимность и свободу в цифровой среде связаные с денежными средствами. После того, как ряд ведущих международных платежных систем заблокировали прием пожертвований в пользу всемирно-оппозиционного ресурса по слитию компромата WikiLeaks, последний перешел на прием BitCoin. 0

@solar_wind 770 / 760 / 59 Регистрация: 06.07.2009 Сообщений: 3,021
	29.07.2011, 14:04
	Lurker, Ну рубли и доллары это все таки национальные валюты... А WikiLeaks перешел на BitCoin скорее потому что другого выхода у них не было. Насчет сравнения с мощностями BitCoin не совсем понял, я конечно не специалист по безопасности, но насколько знаю ресурсы для взлома хорошего ключа могут превосходить мощности оператора. С другой стороны уже есть решения, которые проблему мощности обходят. Тут одно из двух, либо они раскрутятся на всех этих скандалах, тогда какая то клиентура у них будет постоянная, либо сдуются через какое то время. 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	29.07.2011, 14:42 [ТС]
	доллар национальная?да весь мир юзает. Выход был.. но зачем корячится если есть более подходящий вариант? если взламывать ключь, то да. но можно просто разбавить сеть серверами злоумышленников. а в bitcoin как я понял правдивой считается та информация, которой соответствует наибольшее кол-во блоков. а чем больше мощьность некоторого кол-ва серверов, тем больше блоков они генерируют. так что если более половины серверов взломают, то будет возможность выставить неверные данные правдивыми. Это как я понял. Я думаю в любом случае будет постоянная клиентура.. потому как для некоторых эта система очень удобна. вопрос только в курсе этих битконов. если большая часть народа уйдет, предварительно продав биткоины, то курс рухнет. 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	29.07.2011, 18:13 [ТС]
	я это не к тому что это плюс, а к тому что система уже кое как работает как средство оплаты. 0

Humanoid Почетный модератор 11554 / 4349 / 452 Регистрация: 12.06.2008 Сообщений: 12,453
	29.07.2011, 18:38
	Лично я к bitcoin отношусь скептически. Ведь это не просто платёжная система, а своя валюта. Это значит, что она может быть весьма не стабильна. И там уже бывали резки обвалы курса. Да и нет гарантий, что кто-нибудь не сможет найти слабые места в криптографии, которая используется для bitcoin, и не начнёт там мухлевать. 0

Humanoid Почетный модератор 11554 / 4349 / 452 Регистрация: 12.06.2008 Сообщений: 12,453
	29.07.2011, 21:34
	Вот сейчас решил попробовать. Уже больше двух часов скачивает блоки, грузит процессор и трёт диск. Т.е. что бы им можно было пользоваться, нужно много времени. 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	29.07.2011, 21:49 [ТС]
	один раз скачает, потом будет только новые докачивать(новый блок появляется примерно раз в 10мин) сейчас 138тысяч блоков. другими словами 1 раз подождать, а потом все быстро будет.хотя вру.перевод считается недействительным, пока не придёт несколько подтверждающих его блоков. т.е. время пересылки денег где-то пол часа. есть еще 2 минуса: 1)в некоторых случаях при переводе берет обязательную комиссию.(у меня взял 0.0005БТС) 2)при переводе хоть я просил перевести 0.032+0.0005коммиссия счет обнулился. пропало чуть более 0.0002БТС. в логах написано что я их все перевел(дошло только 0.32, но может это на той стороне округлили). вобщем надо разбираться в ньюансах системы. 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	29.07.2011, 23:34 [ТС]
	новый блок каждые 10 мин это около 52тысяч за год. учитывая рост скорости компов и инета я не думаю что это станет проблемой Добавлено через 43 минуты и даже если неделю.. думаю что дебетовые карты банки делают дольше. 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	01.08.2011, 07:38 [ТС]
	Гуманоид ну как оно? с лишней комиссией разобрался. если на счету остаётся менее 0.0001(или примерно столько) то весь остаток уходит в комиссию. 0

Humanoid Почетный модератор 11554 / 4349 / 452 Регистрация: 12.06.2008 Сообщений: 12,453
	01.08.2011, 08:08
	Lurker, ничего я так и не понял... у меня там 0.00 всё время. Пробовал запускать GUIminer... он пишет что нашёл 8 чего-то. Но в bitcoint'е всё равно 0 остался. Эту штуку надо сидеть и изучать. 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	01.08.2011, 09:58 [ТС]
	тот что bitcoint это кошелек. там не заработаешь. чтобы заработать. 1)регишься на пуле(например deepbit.net) 2)настраиваешь GUIminer, и даешь ему логин пасс к воркеру на пуле. 3)ждешь когда на deepbit у тебя пополнится счет.и делаешь выплату на кошелек. вот почитай http://forums.overclockers.ru/... ?p=8406955 Добавлено через 1 минуту 8 чего-то это очень мало. наверно на цп считаешь.надо на видеокарте. при чем на нвидиа только если попробовать. затраты на электричество больше будут. на hd4* вроде в 0 уйдешь. на HD6* хорошо, на HD5* так-же как на HD6*, но электричества ест меньше. 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	01.08.2011, 10:30 [ТС]
	зарежь частоту памяти. она не влияет на результат. а тепловыделение чуть снизится. для перевода в баксы на mtgox.com Надо как минимум 0.1БТС 0

@Lurker 6140 / 1898 / 14 Регистрация: 07.07.2008 Сообщений: 10,417
	01.08.2011, 11:46 [ТС]
	в хешах не скажу... но моя карточка 6970 майнит где-то 4-5р/час. твоя наверно 2 майнить будет. 0.1БТС это 1.44бакса. это около 40р. значит около 20 часов. 0