Буду программистом! С чего начинать?

	Комментарий модератора
	Тема скомпилирована из нескольких одинаковых и похожих тем. Также сюда будут добавляться все темы типа "С чего мне начинать учиться программированию", "Подскажите направление" и прочих подобного рода.

	Комментарий модератора
	Для впервые зашедших: перейти перейти

Приветствую всех.

Коротко о себе: мне 29 лет, живу в Украине. Работал экономистом, маркетологом и прочими другими. Было небольшое дело. Разочаровался, понял, что не мое. Осознал, что мне нравится проводить время за компьютером - в свободное время делал свой блог, пару сайтов, разбирался с HTML ради интереса. Взвесив многое, прикинув варианты и последствия, все же решился попробовать стать программистом. Мне это нравится.

Не спешите критиковать: мол, там поработал, тут... теперь новая фишка - "хАчу кодить..." Я настойчив, если глаза горят. А они горят. Долго думал - не поздно ли в 29 переучиваться? Но..
а) Похоже, что вариантов в моем случае нет....
b) Тыщи примеров других успешных людей, которые и в 45 переучивались или эмигрировали (да полстраны, после распада СССР, чо уж...).

В общем, отвожу себе 1 месяц на то, чтоб сделать вывод - мое ли это. Если да - то далее отвожу себе 1 год, чтоб стать пусть не ХОРОШИМ, но нормальным программистом и зарабатывать себе на жизнь этим ремеслом. Повторюсь: я - настойчивый, поэтому не надо демотивирующего скептицизма, а вот конструктивная критика - с благодарностью приму.

Итак, исходные данные: небольшие знания HTML, с компьютером, в принципе, "на ты", хороший комп и инет... вот, собсно и все. Ах, да... еще и желание)))

Много рылся в инете в поисках главного вопроса: С ЧЕГО НАЧАТЬ?

В общем, начал осваивать паскаль, вроде ничего сложного... с С++ рекомендовали не начинать, хотя мне и очень охота.

Вопрос с общественности (риск холивара, блин): с чего начать, если знаний в программировании - 0?
Pascal, C++, Java, PHP....

Помогите разобраться и определиться!!!

Пока жду ваших комментариев, ковыряю потихоньку паскаль и си++.

Спасибо.

0

FAQ по теориям и технологиям программирования или С чего начать программировать?
Что сейчас лучше всего учить!
С чего начать ?
Можно ли стать разработчиком игр, изучая материал самостоятельно

Ну и пара ссылок из разряда "у других посмотреть, да свой показать"
Пригодилось ли Вам как программисту математическое образование?
Кто как начал программировать?

0

Сообщение от Evg FAQ по теориям и технологиям программирования или С чего начать программировать? Что сейчас лучше всего учить! С чего начать ? Можно ли стать разработчиком игр, изучая материал самостоятельно Ну и пара ссылок из разряда "у других посмотреть, да свой показать" Пригодилось ли Вам как программисту математическое образование? Кто как начал программировать?

Спасибо большое, очень полезно, пошел листать

0

У человека планка на всё про всё один год. Что он сможет достичь с С++ за один год?

0

Сообщение от GiSEG У человека планка на всё про всё один год. Что он сможет достичь с С++ за один год?

Думайте, конечно, что хотите... но я не студент, который клянчит тут на форуме помощи, "патамуша 3 часа ночи, а утром лабу сдавать", и программинг ему не нужен, как и работа, так как мамка с папкой все уладят.
Мотиваций (жена, дети и прочее) у меня - выше крыши. А, насколько я могу судить, именно на большой мотивации делались великие вещи в этом мире.
кроме того - у меня не стоит задача за год стать великим идеологом в программировании... Цель - писать нормальные вещи. Я осознаю, что программист постоянно учится, и вообще, у меня сложилось мнение, что как и в других профессиях этот процесс перманентен.

В любом случае я вас благодарю за мнение.

Добавлено через 6 минут

0

Могу предложить С но писать для микроконтроллеров
достаточно востребованная тема
но нужно уметь паять или иметь человека который умеет
очень часто людям нужно иметь звонок, брелок охранку да мало ли чего что не выпускает промышленность
например какие нибудь побрякушки под УСБи

но тема достаточно емкая
мало знать язык нужно знать архитектуру контроллера
ибо ОС там нет и работать нужно на уровне портов и регистров

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от TheWindWhisper Не смейтесь, у каждого свой уровень, для меня это прогресс... Хех))

неплохо для начала

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от TheWindWhisper int v1, v2, cnt = 0;

cnt = 0; лишняя нигде не используется зачем объявлять??

Сообщение от TheWindWhisper v1 = v1 + 1;

в С можно написать так
v1++;
++v1;
в данном контексте все три записи равны

0

TheWindWhisper,

0

Спасибо.

Да, cnt забыл убрать...

v1++; ++v1;

Уже знаю, но пока трудно привыкнуть, буду приучать ся.

0

Сообщение от TheWindWhisper Думайте, конечно, что хотите... но я не студент, который клянчит тут на форуме помощи, "патамуша 3 часа ночи, а утром лабу сдавать", и программинг ему не нужен, как и работа, так как мамка с папкой все уладят. Мотиваций (жена, дети и прочее) у меня - выше крыши. А, насколько я могу судить, именно на большой мотивации делались великие вещи в этом мире. кроме того - у меня не стоит задача за год стать великим идеологом в программировании... Цель - писать нормальные вещи. Я осознаю, что программист постоянно учится, и вообще, у меня сложилось мнение, что как и в других профессиях этот процесс перманентен. В любом случае я вас благодарю за мнение. Добавлено через 6 минут И вот еще что... Кроме того, за 1 день с С++ я уже с закрытыми глазами (не подсматривая в примеры, сам) пишу хоть и примитивные, но вещи, и понял основы. Хотя программирование вижу впервые в жизни: C++ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 #include <iostream> using namespace std;   int main() {     setlocale(LC_ALL, "Russian");         int v1, v2, cnt = 0; //Объявляем переменные       system("color 1B");     cout << "Введите первое число: " << endl;     cin >> v1;     cout << "Введите второе число: " << endl;     cin >> v2;         while (v1<v2)                     {        v1 = v1 + 1;        cout << " " << v1;     }       system("Pause");     return 0; } Не смейтесь, у каждого свой уровень, для меня это прогресс... Хех))

В коде и в желании программировать ничего смешного нету =)
Я сомневаюсь не в ваших способностях, а в возможности через год уже работать именно на C++.
Одного C++ будет мало, взгляните на вакансии http://rabota.yandex.ru/search... es&rid=213 (вакансии по москве) везде требуется дополнительный опыт в какой-то сфере.

0

Пишут они одно, на деле другое. Вакансий С/С++ джуниоров, где не требуют наличие опыта, можно встретить крайне редко, в остальных же везде пишет что нужен опыт от 2х лет. Если строго подчиняться тому что пишут в требованиях, получаеться работают С++ дев или те кто родился с опытом в 2 года, или же кто выиграл в лотерею билет на интервью.
Мне кажеться ТС достаточно мотивирован и если запал не угаснет то всетаки добьеться своего.

0

Вот в книге задание. Написать программу, суммирующую числа в указанном пользователем диапазоне. Без оператора if (вообще тема циклов).
Получается результат не совсем корректный:
На скрине видно, что вводим от 2 до 6, т .е. результат должен быть либо 2+3+4+5+6=20, в случае, если заданные юзером числа тоже считаются, либо 3+4+5=12, если считаются только числа, которые в промежутке между заданными.

Объясните, где туплю.

ПС. Также прошу указать - что можно оптимизировать в коде (на моем уровне, разумеется, гг)

Миниатюры

 

0

Сообщение от TheWindWhisper Объясните, где туплю

а тупишь ты здесь

Сообщение от TheWindWhisper while (low < hi)

у тебя нижний предел берется а верхний нет
для первого случая
для второго
и задавай вопросы по программированию на специализированных форумах

0

0

Да, также подскажите насчет оформления и комментирования - что не так?
Хочется прививать хороший стиль с самого начала. Как часто нужно комментировать - каждую строку, блок или вообще ничего... В общем на эту тему посоветуйте - как себя вести, чтоб потом не переучиваться. Пасиб))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от alex_x_x Не по теме: TheWindWhisper, думаю не стоит превращать тему решалку задач по с++, по традиции все задачи в отдельных темах

О, ок, пардон, учту. Благодарю.

0

Сообщение от TheWindWhisper low++; sum += low;

и эти строки поменяй местами
подумай почему

0

Сообщение от ValeryS и эти строки поменяй местами подумай почему

Разобрался, работает, спасибо.

По поводу ваших замечаний...
Я как-то чувствую, что тема моя - неформат... Но столько вопросов, что все их не растыкаешь по существующим темам... Здесь на форуме каждый вопрос - отдельная тема, понял.
Задачи, я понял, в ветку "С++ для начинающих", угумс.
Тогда, собсна, тема ушла умирать, так как (вроде бы) на сегодняшний день начал с вашей помощью отвечать на основополагающие вопросы.

Спасибо всем.

0

для того чтобы писать программы ты должен мыслить на том языке на котором пишешь
как с иностранным если ты мыслишь на нем легко общаешься если переводишь с на родной потом обдумываешь и обратно переводишь общения нет
но это приходит с опытом

0

Читаете книги, там и будет написан про стиль. Вот сразу все рассказать нельзя. Да и к тому же у всех программистов свой стиль.

0

Сообщение от TheWindWhisper Как часто нужно комментировать - каждую строку, блок или вообще ничего...

Формально это не объяснить. Оно должно прийти с опытом. А вообще есть общее правило - не надо комментировать очевидные вещи, чтобы на фоне ненужных комментариев не терялись нужные. К программе размером в три страницы и размером в сотни тысяч строк кода - разные критерии к комментариям

0

TheWindWhisper, каковы ваши мотивы изучения программирования? Скажу сразу, что в ряде мест программист -"Этот тот красноглазый задрот, который и сам доплатит за то, что будет работать за компьютером". Безусловно, на форуме найдется много лиц, отлично зарабатывающих программированием. Но бьюсь об заклад, что 80% всех этих лиц работают в Москве, Питере, Новосибирске и Нижнем Новгороде, а то и зарубежом (хотя меня как то приглашали в Рязань, наверное и там хорошо все с этим делом). Вы из Украины, там может быть ситуация несколько лучше (по крайней мере часто видел вакансии в Киев, Харьков). Но...
Я с этим "но" раз столкнулся. Окончив универ в 2007 г, прошел онлайн-тесты по С++ в Яндекс. Приехав в Москву, столкнулся с интересной кадровичкой, которая задумчиво мне произнесла коронную фразу "Что же мне с вами делать? Вам 22 и у вас нет опыта работы по специальности -значит вы джуниор, но для джуниора ваш возраст не подходит. Вы уже минимум должны быть senjor, а то и тимлидом". Меня это поставило в тупик. И так примерно ответили еще в 12 конторах. А представьте, кем будет выглядеть почти тридцатилетний мужчина?
Конечно, я несколько преувеличиваю масштаб проблемы, ибо и я сам, и многие моие знакомые устроились работать программистом в 24 года, забив на "возрастной ценз". Однако не стоит забывать, что конкуренция на рынке IT достигает не бывалых высот (зайдите на HH и посмотрите их рейтинг критичности профессиий, когда куча человек претендует на одно место).
"Но ведь можно работать на себя!" -скажете вы и будете частично правы. С 2007 года я увлекся фрилансом и он полотра года приносил мне неплохой доход, позволявший не работать официально. Но с кризисом и нашей "нанотехнологической" революцией на фриланс рванули многие, сильно сбивая при этом цены. Сейчас в русском фрилансе практически делать нечего, ибо там есть ряд людей, работающих за репутацию, не беря при этом ни копейки.
С сайтостроем вообще отдельная песня. Много готовых бесплатных движков позволяют даже человеку, умеющему только работать с Вордом сделать неплохой (в рамках движка) сайт. Конечно, люди, владеющие Rubu On Rails, ASP.Net, и расширенным PHP (с паттернами, фрэймворками Zend, Kohana и т.д.) пока еще нужны, но не факт, что спрос продлится достаточно долго.
Сейчас единственная ниша, где можно пока еще неплохо заработать -это мобильные устройства, но и там конкуренция жесткая. Я знаю фирму, которая со своей игры для айфона заработала за пять месяцев 518 долларов. Это полнейший провал. Причем, самое обидное, что игра действительно неплохая.
29 лет для программирования -это не приговор. Я знаю человека (правда ему сейчас уже 31), который в вашем возрасте стал программистом, причем через три месяца с начала изучения он писал неплохие системные тулзы на C++ Builder (если не обращать внимание на тормоза самого компилятора), но перейдя на VC ++ он буквально вешался, не понимая много чего.
Мне 26 лет и уже полтора года я работаю чиновником (успел выучиться и дал кому нужно на лапу) и зарабатываю по больше наших ростовских программистов (мой оклад 22 т.р, а их от 12 до 18 т.р.). И сейчас я посещаю подобные форумы только из ностальгии.
Надеюсь, мой пост поможет вам обдумать ситуацию с точки зрения не оптимиста или пессимиста, а реалиста.
А из языков все же лучше вам начать с C# и Java. Они с самой первой строчки учат ООП, значительно легче и намного востребованнее программистов приплюснутого С.

0

Ого...
Прям с самого утра такой диссапойнтмент =(
Да я понимаю, что везде сейчас увольняют лишних людей, но, почему-то, казалось, что в этой сфере какой-то постоянный спрос на людей (судя по объявлениям), да и деньги платятся неплохие.
Собственно, за этим, можно сказать, подсознательно, я и шел сюда - чтоб услышать доводы ваши за и против...
Обольщаться не хочется, строить иллюзии - тоже. Спрашивать что-то вроде: а реально ли фрилансом зарабатывать хотя бы $1000 в месяц - как-то нелепо, хотя и очень интересно...

Ребята, расскажите что да как, так как у меня совсем нет никаких данных, исходя из которых я смог бы адекватно оценивать ситуацию и быть реалистом. Спасибо автору предыдущего поста, заставил задуматься.
Есть ли у кого ложка мёда?
Спасибо.

P.S. Да, и вот об этом:

Сообщение от Vega251 А из языков все же лучше вам начать с C# и Java. Они с самой первой строчки учат ООП, значительно легче и намного востребованнее программистов приплюснутого С.

тоже интересно, нормально ли все-же с си шарпа начинать, а то вроде как вектор уже задан на с++... Впрочем, быть может, вы мне еще пару историй расскажете, и я пойму, что тут действительно работу не найдешь... =(

Добавлено через 28 минут
Для ветеранов, да и просто компетентных людей, подготовил такой вот список. Прошу оценить и критиковать.

Что именно прельщает в работе программистом.

1. Возможность зарабатывать своей головой.
2. Независимость от идиотизма начальства (ну, по сравнению с большинством профессий, конечно).
3. Возможность работать удаленно (важно, учитывая, что живу в относительно небольшом городе).
4. БОльшая ЗП относительно иных профессий (по данным тех же hh сайтов).
5. Просто нравится.

Минусов пока не вижу, или просто не хочу видеть, хехе)

Это иллюзии, да?

В приложении - данные с одного из hh сайтов по количеству вакансий. Это ведь тоже о чем-то говорит? Или, на самом деле, тут чот не так?

Миниатюры

 

0