Буду программистом! С чего начинать?

	Комментарий модератора
	Тема скомпилирована из нескольких одинаковых и похожих тем. Также сюда будут добавляться все темы типа "С чего мне начинать учиться программированию", "Подскажите направление" и прочих подобного рода.

	Комментарий модератора
	Для впервые зашедших: перейти перейти

Приветствую всех.

Коротко о себе: мне 29 лет, живу в Украине. Работал экономистом, маркетологом и прочими другими. Было небольшое дело. Разочаровался, понял, что не мое. Осознал, что мне нравится проводить время за компьютером - в свободное время делал свой блог, пару сайтов, разбирался с HTML ради интереса. Взвесив многое, прикинув варианты и последствия, все же решился попробовать стать программистом. Мне это нравится.

Не спешите критиковать: мол, там поработал, тут... теперь новая фишка - "хАчу кодить..." Я настойчив, если глаза горят. А они горят. Долго думал - не поздно ли в 29 переучиваться? Но..
а) Похоже, что вариантов в моем случае нет....
b) Тыщи примеров других успешных людей, которые и в 45 переучивались или эмигрировали (да полстраны, после распада СССР, чо уж...).

В общем, отвожу себе 1 месяц на то, чтоб сделать вывод - мое ли это. Если да - то далее отвожу себе 1 год, чтоб стать пусть не ХОРОШИМ, но нормальным программистом и зарабатывать себе на жизнь этим ремеслом. Повторюсь: я - настойчивый, поэтому не надо демотивирующего скептицизма, а вот конструктивная критика - с благодарностью приму.

Итак, исходные данные: небольшие знания HTML, с компьютером, в принципе, "на ты", хороший комп и инет... вот, собсно и все. Ах, да... еще и желание)))

Много рылся в инете в поисках главного вопроса: С ЧЕГО НАЧАТЬ?

В общем, начал осваивать паскаль, вроде ничего сложного... с С++ рекомендовали не начинать, хотя мне и очень охота.

Вопрос с общественности (риск холивара, блин): с чего начать, если знаний в программировании - 0?
Pascal, C++, Java, PHP....

Помогите разобраться и определиться!!!

Пока жду ваших комментариев, ковыряю потихоньку паскаль и си++.

Спасибо.

0

Bend3r, мне как профессиональному программисту, видится такой лучший путь в обучении:

Pascal -> C/C++ -> Assembler -> Lisp -> Python.

После этого вы сможете легко осваивать новые, нужные вам под конкретные задачи языки (C-like: Java, C#, JavaScript, PHP и пр.; Python-like: Ruby, Groovy, Scala и пр.; Lisp-like: Erlang, Clojure и пр.)

А вопрос "Хочу быть программистом. Мне учить C++ или Haskell сначала?" сродни вопросу: "Хочу быть механиком. Мне учить устройство карьерного экскаватора или самолёта сначала?". То есть хорошо бы вам представлять, какие именно программы вы хотите создавать. А общая теория, "фундамент" - это математика (логика и алгоритмы) и практика программирования чего угодно на языках, указанных выше. С этого и следует начинать.

0

Зачем си с плюсами между паскалем и асмом? Сначала низкий уровень, потом высокий и снова низкий. Каша получится.

0

Сообщение от Progressоr C-like: Java, C#, JavaScript, PHP

Из этого списка похожи только Java и C#.

Сообщение от Progressоr Lisp-like: Erlang

Что, простите?

0

Сообщение от Nameless One Цитата Сообщение от Progressоr C-like: Java, C#, JavaScript, PHP Из этого списка похожи только Java и C#.

Все эти языки испытали сильное влияние Си.

Сообщение от Nameless One Цитата Сообщение от Progressоr Lisp-like: Erlang Что, простите?

Да, он здесь лишний, спасибо.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от taras atavin Сначала низкий уровень, потом высокий и снова низкий.

Это где вы такую последовательность нашли? Наоборот, сначала высокий уровень, затем низкий, затем снова высокий.

0

Сообщение от Progressоr Это где вы такую последовательность нашли?

У Вас.

Сообщение от Progressоr Наоборот, сначала высокий уровень, затем низкий, затем снова высокий.

Разве? Читайте:

Сообщение от Progressоr Pascal -> C/C++ -> Assembler

. c/c++ не имеют ни одной низкоуровневой инструкции помимо встроенного асма, особенно с++, там вообще шагу нельзя без ООПа ступить, даже консольный ввод-вывод на ООПе, а это следующий уровень после высокого, паскаль позволяет помимо асма вызывать прерывания и не имеет иного способа управления оформлением консоли, асм вообще имеет взаимооднозначное соответствие опкодам.

0

Сообщение от Progressоr Все эти языки испытали сильное влияние Си.

Javascript и PHP взяли от C лишь синтаксис + у PHP некоторые функции в стандартной библиотеке называются так же, как в C. На этом, как мне кажется, сходства заканчиваются. Я бы не назвал это сильным влиянием.

0

Сообщение от taras atavin . c/c++ не имеют ни одной низкоуровневой инструкции помимо встроенного асма, особенно с++, там вообще шагу нельзя без ООПа ступить, даже консольный ввод-вывод на ООПе, а это следующий уровень после высокого, паскаль позволяет помимо асма вызывать прерывания и не имеет иного способа управления оформлением консоли, асм вообще имеет взаимооднозначное соответствие опкодам.

И Pascal, и C, и С++ являются языками высокого уровня.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Nameless One Javascript и PHP взяли от C лишь синтаксис

По вашему этого мало?

0

Сообщение от Progressоr И Pascal, и C, и С++ являются языками высокого уровня.

Ну как без прерываний на трупопаскале перекрась каретку, измени её размер, вид и частоту миганий. Погаси её, или заставь гореть ровно. Через прерывания можно, причём, вызывая их без асма, а прерывания - это низкий уровень.

0

Сообщение от taras atavin Через прерывания можно, причём, вызывая их без асма, а прерывания - это низкий уровень.

Возможность работать с прерываниями или делать ассемблерные вставки не делает язык низкоуровневым. Pascal создавался как язык для обучения структурному программированию (в до ООП-эпоху - одна из главнейших отличительных черт языков высокого уровня) и со своей задачей справляется хорошо.

0

Сообщение от Progressоr Возможность работать с прерываниями или делать ассемблерные вставки не делает язык низкоуровневым.

Обрати внимание: работать с прерываниями помимо асма. А для этого нужны низкоуровневые инструкции самого языка.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Progressоr Pascal создавался как язык для обучения структурному программированию (в до ООП-эпоху - одна из главнейших отличительных черт языков высокого уровня)

Прям асм-проги не могут иметь структуру. А его то уровень однозначно низкий, к Жириновскому не ходить.

Добавлено через 1 минуту
Наоборот, бейсик для структурного программирования не пригоден, но его то уровень высокий.

0

Сообщение от taras atavin Прям асм-проги не могут иметь структуру. А его то уровень однозначно низкий.

Речь не о структуре, а о структурном программировании.

0

0

Сообщение от Kastaneda а С был и всегда будет языком для программистов

тсссс, лисперы негодуют.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Kastaneda Одно это разделение уже подразумевает, что паскаль далеко не низкокоуровневый язык

да ладно. там вообще "самостоятельное" понятие строк. Есть "паскалевсие строки" и остальные.

0

Сообщение от Progressоr По вашему этого мало?

Мало. Синтаксис — это довольно незначительная часть языка. Семантика и используемая система типов гораздо важнее.

0

Сообщение от Progressоr Речь не о структуре, а о структурном программировании.

А под ним понимается что то мистическое?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Kastaneda Так вот паскаль был языком для пользователя (т.е. пользователь мог состряпать на нем нужный ему функционал), а С был и всегда будет языком для программистов. Одно это разделение уже подразумевает, что паскаль далеко не низкокоуровневый язык.

Языки для пользователей - это лисп, пролог и сиквел. Для очень продвинутых и даже вполне профессиональных пользователей, количеством знаний не уступающих программистам. А паскаль всегда был языком для программистов, к тому же будущих.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от alkagolik да ладно. там вообще "самостоятельное" понятие строк. Есть "паскалевсие строки" и остальные.

Есть ещё си-строки. С теми и другими можно работать даже в опкодах. Они от этого стали высоким уровнем? А ещё есть строки-объекты, так что ни каких "остальных" нет, так как уже набралось три вида.

0

	Комментарий модератора
	Господа, о том какой язык круче, есть соответствующий тред. Дальнейшие дискуссии о преимуществах того или иного ЯП будут удалены, как оффтоп.

0

Подскажите, пожалуйста. Есть желание написать программу, которая должна получать данные с веб-сайта. Конкретнее: данные о стоимости предметов с торговой площадки Steam. Мне необходимо определиться - на чем же начинать писать. Знаний в программировании практически нет (минимальный курс паскаля в техникуме + немного 1с). Подскажите наиболее дружественную для новичков платформу на которой возможно реализовать подобное.

Сообщение от REDnrg минимальный курс паскаля

Вот видите у вас уже есть плюс чуть чуть в сторону этого языка программирования.
Удобство зависит от ваших знаний. Конкретики я не знаю: что это за площадка, и что хотите делать с этими данными.
В общем случае в Linux shell можно уложиться в одну строку из комбинации пары - тройки команд. Возможно вам будет не сложно на php (подобных примеров можно будет нарыть)

0

с покупки компьютера

0

0