Защита от КЗ

Добрый день. Ситуация такая: имеется аккумулятор(11 вольт), который может выдавать до 250А в рабочем режиме, а если сопротивление нагрузки очень маленькое, то и все 2000А(но по характеристикам допустимыми являются тока до 250А).
Хочу сделать для него защиту от КЗ, такую чтоб на ток порядка 250А она не реагировала, порылся в сети и нашел только защиту из делителя напряжения и двух полевиков(как на картинке), которая будет срабатывать когда сопротивление R1(собственно нагрузка) будет меньше 0,03 Ом. И все бы ничего, но вот с сопротивлением R2 у меня возникли сложности, т.к. сопротивление силовых транзисторов у меня 0,004 Ом(на другой схеме силового ключа, а тут их нет), а остальные 0,011 Ом получается присоединить по законам физики только последовательно, что означает, что эти резисторы должны обладать довольно большой мощностью, чтоб не поплавиться(с железяками и того сложнее, т.к. у моего мультиметра собственное сопротивление 0,6 Ом(тупо щупы на самих себя замыкал) и он его то всегда мне и будет показывать).
Вот я и хочу узнать, какие есть другие варианты решения данного вопроса, или может быть с сопротивлением можно всетаки чтонибудь сделать?

(Сорри попутал, R1 и R2. R2-нагрузка, R1-сопротивление силовых ключей и добавочного сопротивления 0,011 Ом)


http://**************************/download/file.php?id=29337&sid=8019774457b248b9aa 489022923842ef

Зайдите в нигазин электротоваров и купите пакетник.

https://encrypted-tbn3.gstatic.som/images?q=tbn:ANd9GcQu3pQlBUIFt0emPc4oJ8R 7aBuaB7XFadgu2iRuiIJ5O0mRvs4SbrhmBw

0

Сейчас вспомнил, что ещё во вторую мировую войну наш физик Кикоин применял для измерения постоянных токов в единицы-десятки килоампер принцип компаса - зависимость угла отклонения стрелки такого "компаса" от силы тока обрабатывалась передаточным механизмом, и таким образом высчитывался ток. Вам нужно только релейное срабатывание подобной штуки, можете попробовать реализовать.

Сообщение от u37 Зайдите в нигазин электротоваров и купите пакетник. https://encrypted-tbn3.gstatic.som/images?q=tbn:ANd9GcQu3pQlBUIFt0emPc4oJ8R 7aBuaB7XFadgu2iRuiIJ5O0mRvs4SbrhmBw

Не подходит, они как правило рассчитанны на токи порядка 25-50А и сопротивление я так думаю у них большое. Думаю так потому что когда прикидывал что лучше использовать для силового ключа, сначала хотел использовать промышленное силовое реле, но как оказалось у релешки сопротивление для меня слишком большое (700 Ом), ведь такие девайсы рассчитываются на гораздо меньшие тока и гораздо большие напряжения 220-340В(у меня же максимум 11В), а если судить по мощности то подходит. Поэтому я сначала и смотрел в сторону делителя напряжения, т.к. у полевиков сопротивление минимальное, а значит и тока они через себя при небольших напряжениях могут пустить большие. А мне будет нужен именно большой ток, но с защитой от перегрузок, для чего собственно и хочу сделать защиту от КЗ, потому что замыкаться все будет на небольшое сопротивление.

u37 модульных пакетников на 250а подозреваю не бывает
Нужно смотреть в сторону промышленной автоматики, дорого

SOO потребители какие? Самое разумное при таких токах ставить плавкие предохранители
В автозапчастях есть на 250а, сам недавно покупал
А чтобы не доводить до перегорания при обычной эксплуатации (т.е. Чтобы этот предохранитель был последним рубежом защиты) надо решать задачу на уровне нагрузки или нагрузок

0

Да и не пакетник это, а автомат. К тому же на постоянке у него будет работать только тепловая защита (а у дешёвых и нет ничего кроме неё). А она очень вариативна. Ещё проблема - автоматы как правило продаются С-ряда, а тут надо хотя бы B.

Сообщение от oxytt ... SOO потребители какие? ...

Потребители будут с очень небольшим сопротивлением(т.к. сделаны будут из массивных кусков металла, также возможно попытаюсь точечную сварку реализовать на нем), поэтому и тока будут такие.
P.S. плавкие предохранители совсем не подходят тоже, т.к. каждый раз придется бежать в нигаз, думал о востанавливающихся, но у них думаю сопротивление тоже слишком большое(да и у плавких думаю тоже, у них же номинал то тоже идет на 220 -340 вольт)

Сообщение от SOO сопротивление я так думаю у них большое

Ошибаетесь. В модульных автоматах мощность падающая на автомате в момент срабатывания порядка 2-3ватт. Поэтому сопротивление зависит от номинального тока и для автомата на 63а оно будет порядка 0.75мОм. Другое дело, что для содулей предел толи 63 толи 100а
Промышленные автоматы габаритнее, но логика там такая же. Врядли при максимальном токе там падает больше десятка ватт

Насчет полевиков. Нужна триггерная схема с полным отключением нагрузки с раскачкой полевиков на низкое сопротивление перехода. Погуглите "автоматический электронный предохранитель"

0

Сообщение от virmom Ещё проблема - автоматы как правило продаются С-ряда, а тут надо хотя бы B.

В специализированных нигазинах нет такой проблемы

0

Ни разу не видел в местных электрических нигазинах B. Есть и AA, существуют в природе, я знаю, но где бы их взять, да ещё на такие токи.

Сообщение от SOO Потребители будут с очень небольшим сопротивлением(т.к. сделаны будут из массивных кусков металла, также возможно попытаюсь точечную сварку реализовать на нем), поэтому и тока будут такие. P.S. плавкие предохранители совсем не подходят тоже, т.к. каждый раз придется бежать в нигаз, думал о востанавливающихся, но у них думаю сопротивление тоже слишком большое

Реализма в вашем вопросе по моему не хватает
Сопоставьте сопротивление нагрузки с сопротивлением доступных вам полевиков
Как бы не вышло, что вся мощность будет падать на полевиках

Плавкий предохранитель все равно нужен как защита от можара
А вот чтобы он не горел все время надо озабодиться схемой так, чтобы предельных токов не возникало
Для сварки обычно инверторы используют, это дает возможность получать высокие токи при меньших токах управления

0

Сообщение от virmom Ни разу не видел в местных электрических нигазинах B. Есть и AA, существуют в природе, я знаю, но где бы их взять, да ещё на такие токи.

Например https://www.itistro-mpo.ru/seorsh/?SECT ... s=N&sale=N

0

А я всё-таки провёл бы эксперимент с компасом. Компас+ щелевая оптопара+транзистор+контактор.

Вот например линейка https://dosvyewer.yomdex.ru/?url=http%3 ... 0e0ebd081a
Но цена... 8500 за C250

0

Ну цена для кого как. Мы ж не знаем финансовых возможностей автора. Да и как-то ненадёжно всё это.

Сообщение от virmom Ну цена для кого как. Мы ж не знаем финансовых возможностей автора. Да и ка-то ненадёжно всё это.

Возникает ощущение кривой задумки где устройство защиты должно исправить кривизну дизайна самого устройства.
Может быть нужна схема с конденсаторными накопителями?

0

Сообщение от virmom Ни разу не видел в местных электрических нигазинах B. Есть и AA, существуют в природе, я знаю, но где бы их взять, да ещё на такие токи.

когда мне нужны были простые С мне наш директор купил целую коробку этих В. Долго валялись.

Решение простое, в лоб:
http://www.payor.ru/catalog/avtomatika/ ... AoxW8P8HAQ

0

oxytt, так и я про то. Зачем мерить такие огромные токи, когда есть нигнитное поле вокруг проводника?
Даже если взять шунт в 0,001 ом, на нём будет выделяться просто сумасшедшая мощность почти в 63 Вт, даже при 250А.

2 oxytt: погуглил "электронный предохранитель" нашел вот это https://youtu.be/SL3Hf3AAqnA , посмотрел и понял, что там принцип то основан на том же делителе напряжения, только ещё включены два транзистора для возможности сигнализации о перегрузке(но мне сигнализация не нужна) а раз так, то получается, что электронный предохранитель не подходит.

У доступных мне полевиков сопротивление каждого будет 0,04 Ом по даташиту, всего их будет 10 штук, включаться будут параллельно(чтоб допустимый ток не превысить, который у них к слову сказать по 40 ампер, что дает суммарное сопротивление 0,004 Ом и максимально возможный рабочий ток 400А, а в импульсном режиме 1500А, т.к. у них в импульсе может проходить 150А) (IRF550A)

Так у плавкого предохранителя сопротивление как я уже писал наверно аховое, что не даст развить требуемые тока.

Решение простое, в лоб: http://www.payor.ru/catalog/avtomatika/ ... AoxW8P8HAQ

Да я не против. Есть только 2 но: цена (что не особо напрягает говоря вообще), и ещё возможная частота наступления КЗ. Автоматы не предназначены для частого срабатывания, у них при таком режиме возникает вариация, иногда дикая.