Vytorryo

Максимальная мощность источника питания

28.04.2013, 19:09. Показов 11029. Ответов 26
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
При каких условиях источник питания (в моем случае СБ - но тут вообще про все источники) может отдавать наибольшую мощность?
Я думал короткое замыкание, т.е. мощность равна p=U*I , ток максимальный, но остальные говорят что напряжение нулевое, но как я считаю оно нулевое потому что у вольтметра сопротивление большое, а у амперметра почти нет, поэтому абсолютно весь ток идет через амперметр, а до вольтметра он просто не доходит и соответственно вольметр не может зафиксировать и чисто теоретически он равен нулю, а на самом деле нет.

Или я ошибаюсь?
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
28.04.2013, 19:09
Ответы с готовыми решениями:

два источника питания для МК
день добрый, есть stm32, с одной стороны запитан к автомобильной сети (скажем через lm2576), с другой стороны у него есть usb, который...

Расчет схемы источника питания
Доброго времени суток. Прошу о помощи в расчете источника питания. Сразу скажу в этом ничего не понимаю. Может быть есть какая-либо...

Как вычислить активную мощность источника питания
Дано U и R0 Как вычислить активную мощность источника питания?

26
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.04.2010
Сообщений: 767
28.04.2013, 19:23
Сопротивление шунта амперметра не равно нулю, следовательно на концах этого шунта будет разность потенциалов, т.е. Uш. Пускай и мизерное, но все таки Uш.
Ток известен (из показаний амперметра), следовательно на шунте выделится мощность Pш=Uш*I. В лучшем случае нагреется шунт, в худшем - сгорит.

Максимальную мощность источник питания дает при паспортных номинальном напряжении и максимальном выходном токе...В чем суть вопроса так и не ясно.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 1,835
28.04.2013, 19:37
вообще про все источники
Теория говорит, что максимальная мощность отдается в нагрузку с сопротивлением, равным внутреннему сопротивлению источника питания.
0
Vytorryo
28.04.2013, 21:14
Цитата Сообщение от mzw
Теория говорит, что максимальная мощность отдается в нагрузку с сопротивлением, равным внутреннему сопротивлению источника питания.
т.е. возмем обычный зарядник сотового телефона - напряжение источника 5V, а максимальный ток отдачи 1 A , соответственно могу предположить что сопротивление источника 5 Ohm,
Т.е. по теории нагрузка тоже должна быть 5 Ohm соответственно итоговый ток по закону ома будет такой 500mA=5V/10Ohm, мощность 2.5 W.

Ток короткого замыкания 1 A , ну и мощность при КЗ (по моим соображениям и пониманию, тут скорее всего и будут разногласия) 5W .

В чем я ошибаюсь?
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 3,435
28.04.2013, 21:26
Цитата Сообщение от Vytorryo
т.е. возмем обычный зарядник сотового телефона - напряжение источника 5V, а максимальный ток отдачи 1 A , соответственно могу предположить что сопротивление источника 5 Ohm,
Твое предположение - неверно. Как вычислить внутреннее сопротивление ИП - я не знаю.

Если откинуть всякие защиты и пр. в БП, а представить БП как некий трансформатор - то после уменьшения нагрузки ток будет расти, а напряжение - уменьшаться. Зависимость линейная, но кроме граничных условий.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 2,514
28.04.2013, 21:34
Цитата Сообщение от Vytorryo
Ток короткого замыкания 1 A , ну и мощность при КЗ (по моим соображениям и пониманию, тут скорее всего и будут разногласия) 5W
всё правильно, 5Вт, проблема только в том, что они будут выделяться в источнике на его внутреннем сопротивлении, а не на нагрузке в 0Ом.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 2,514
28.04.2013, 21:39
Цитата Сообщение от kytikot
Если представить БП как некий трансформатор - то после уменьшения нагрузки ток будет расти, а напряжение - уменьшаться. Зависимость линейная, но кроме граничных условий.
напряжение на нагрузке Uн = Uист * Rн / (Rн + Rист), в каком именно месте эта зависимость линейная по Rн?
0
Vytorryo
28.04.2013, 21:44
kytikot
Есть точный вариант определения сопротивления источника питания, например те же 5V 1 A , если добавить последовательно в цепь сопротивление(резистор), то сила тока будет равна U/Rр+Rи, где Rр - сопротивление резистора которое мы только что добавили, Rи- сопротивление источника,
В теории правильно?

_pv
Ну моя цель на данный момент не использовать мощность ИП по назначению, а проверить макимальную его вырабатываемую мощность,
А то ребята говорят что максимальную мощность ИП вырабатывает не при КЗ а при добавлении какой-то конретной(отрегулируемой) нагрузки, и это очень сбивает с толку в проектировании схемы над которой я занимаюсь...

Поэтому и хочу выяснить так как же её(максимальную мощность ИП) найти/просчитать.
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 3,496
28.04.2013, 21:56
Чтобы получить ответ на ваш вопрос, надо экспериментальным путём выяснить, какой максимальный ток сможет отдать ваш ип, до тех пор пока не сработает защита (или же он не сдохнет). И какое напряжение на нём при этом токе будет
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 2,514
28.04.2013, 22:10
Цитата Сообщение от Vytorryo
_pv
Ну моя цель на данный момент не использовать мощность ИП по назначению, а проверить макимальную его вырабатываемую мощность,
А то ребята говорят что максимальную мощность ИП вырабатывает не при КЗ а при добавлении какой-то конретной(отрегулируемой) нагрузки, и это очень сбивает с толку в проектировании схемы над которой я занимаюсь...
если нужен источник, который будет отдавать максимальную мощность исключительно в нагрев себя, то тогда да, при КЗ данная мощность будет максимальна, если источник такое выдержит. с любой нагрузкой полная выделяемая мощность будет меньше. U*U/(Rн + Rи).
а вот зачем нужен такой источник, который только себя греть умеет?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 1,181
28.04.2013, 22:10
Ох уж эти проектировщики схем не знающие толком куда приткнуть закон Ома...

1. Правило сопротивление источника = сопротивлению нагрузки справедливо для идеального источника напряжения и некого внутреннего сопротивления.
Импульсные источники являются идеальными источниками напряжения с нулевым внутренним сопротивлением..т.е. при повышении тока напряжение не меняется. Это справедливо только для рабочего диапазона выходного тока, а что произойдет потом зависит уже от самого ИП (стабилизация по току, отключение....).

2. Нагрузка тоже бывает разной. В качестве сферического коня берут резистивную нагрузку и считают тепло выдеяющееся на ней. Но в реальной жизни есть нагрузки которым нужно минимальное напряжение ниже которого они просто не будут работать....
0
Vytorryo
28.04.2013, 22:54
_pv
Дело в том что я хотел проверить максимальную выдаваему мощность солнечной батарии, ребята из соседнего форума мне объяснили что макисмальную мощность источника питания нельзя найти КЗ, нужно находить с помощью определенной нагрузки, т.е. при каком-то конкретном сопротивлении она будет максимальной...

Коротким замыканием я только проверяю максимальную мощность Солнечной батареи(СБ) , тестирую и ставлю необходимый аккумулятор.
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 1,181
28.04.2013, 22:58
Солнечную батарею напрямую к аккумулятору?
0
Vytorryo
28.04.2013, 23:07
Цитата Сообщение от Bottyk
Солнечную батарею напрямую к аккумулятору?
Нет, сначала контроллер заряда, а от него уже к аккумулятору.

если кому интересно - вот http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=6 ... stcount=20 ,
Я только проектирую схему, поэтому могу ошибаться , хотелось бы раз и навсегда понять и решить подобные вопросы с мощностями, чтобы впердь не ошибаться.
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 755
28.04.2013, 23:38
Цитата Сообщение от Vytorryo
Я только проектирую схему, поэтому могу ошибаться , хотелось бы раз и навсегда понять и решить подобные вопросы с мощностями, чтобы впердь не ошибаться.
Ну, какбэ все давно рассмотрено и посчитано многа раз.


http://**************************/download/file.php?id=15049&sid=2302914eae6a26a2b3 7f4f88d7c4fa14
0
Vytorryo
28.04.2013, 23:43
Цитата Сообщение от sobokymk
Ну, какбэ все давно рассмотрено и посчитано многа раз.
На этом графике не вижу тех значений которые сегодня измерял,
Под прямыми солнечными лучами панель 6x6 д. 0.52V и 0.5A

sobokymk
Или вы как делаете?
Покупаете Солнечную панель, смотрите напряжения вашей панели , далее смотрите на вышевыложенный график и так и расчитываете мощность?
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 1,181
29.04.2013, 00:05
Для выбора преобразователя достаточно оценить максимальную мощность по площади элементов.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 755
29.04.2013, 00:21
Цитата Сообщение от Vytorryo
Цитата Сообщение от sobokymk
Ну, какбэ все давно рассмотрено и посчитано многа раз.
На этом графике не вижу тех значений которые сегодня измерял,
Под прямыми солнечными лучами панель 6x6 д. 0.52V и 0.5A

sobokymk
Или вы как делаете?
Покупаете Солнечную панель, смотрите напряжения вашей панели , далее смотрите на вышевыложенный график и так и расчитываете мощность?
Представленный график - "не догма, а руководство к действию"(С).
Глядя на этот график, можно составить себе представление, как может выглядеть нагрузочная кривая среднестатистического солнечного элемента.
К сожалению, я не смог понять Ваши результаты "Под прямыми солнечными лучами панель 6x6 д. 0.52V и 0.5A" и возразить или уточнить по этому поводу не в силах.
Вам уже было заявлено в этой теме, что максимально возможную мощность от источника можно взять при условии согласования внутреннего сопротивления источника и сопротивления нагрузки. Иначе говоря, внутреннее сопротивление источника и внутреннее сопротивление нагрузки должны быть равны.
Вы можете рассчитать внутреннее сопротивление Вашей солнечной батареи и, соответственно, оптимальное сопротивление нагрузки для получения максимальной отдачи от батареи.
Просто надо себе помнить, что солнечный элемент обладает довольно значительным внутренним сопротивлением, а сам по себе, будучи полупроводниковым прибором, представляет собой элемент с нелинейными характеристиками.
0
Vytorryo
29.04.2013, 01:03
sobokymk
Представить можно все что угодно, но насколько все это будет расплывачато?
А там где нужна точность ,я беру инструмент измерения и произвожу вычисления на их основе, и вам того же советую,
Иначе напредставлять себе можно такого...

Цитата Сообщение от sobokymk
К сожалению, я не смог понять Ваши результаты
Чего там понимать-то?
Солнечная панель при ясной погоде под прямыми солнечными лучами - выдало такие значения , ну не выдавало конечно, я сам измерил))) Чего в вашем графике я бы наверно и не смог представить))))
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 755
29.04.2013, 01:42
Цитата Сообщение от Vytorryo
sobokymk
Представить можно все что угодно, но насколько все это будет расплывачато?
А там где нужна точность ,я беру инструмент измерения и произвожу вычисления на их основе, и вам того же советую,
Иначе напредставлять себе можно такого...

Цитата Сообщение от sobokymk
К сожалению, я не смог понять Ваши результаты
Чего там понимать-то?
Солнечная панель при ясной погоде под прямыми солнечными лучами - выдало такие значения , ну не выдавало конечно, я сам измерил))) Чего в вашем графике я бы наверно и не смог представить))))
Не морочьте людям голову.))
Какая панель?
Параметры, марка?
Схема измерений?
Не было никого рядом из здесь присутствующих, когда проводились Ваши измерения, а все телепаты в отпуске))
Вы спросили "При каких условиях источник питания (в моем случае СБ - но тут вообще про все источники) может отдавать наибольшую мощность?"
Вам ответили, аж два раза и чуть ли не битым текстом намекают - изучите понятие "внутреннее сопротивление источника" и сразу все странные заявления, типа, " А то ребята говорят что максимальную мощность ИП вырабатывает не при КЗ а при добавлении какой-то конретной(отрегулируемой) нагрузки, и это очень сбивает с толку "
Банальная же теория, школьный курс физики.
Проведите Ваши испытания нормальным образом, покажите результаты.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
29.04.2013, 01:42
Помогаю со студенческими работами здесь

Используя структурную схему усилителя, определить мощность, потребляемую от источника питания
Используя структурную схему усилителя, определить мощьность, потребляемую от источника питания, если амплитуда напряжения источника сигнала...

Как определить мощность источника сигнала?
Есть источник радиосигнала. Хочу измерить мощность источника. Замеряю мощность сигнала в 4-х разных точках. Получаются такие измерения...

Мощность источника тока равна нулю
Имеется цепь с источником тока (ИТ), источником напряжения и несколькими резисторами. Заданы мощности всех этих элементов кроме мощности...

Максимальная мощность потребляемая AtMega8 и AtMega32?
Добрый день. Никак не могу найти информацию (перелопатил все доступные даташиты) на предмет максимально потребляемого тока...

Выбор лабораторного источника питания
Собираюсь приобрести лабораторный источник питания. Пока что остановился на ATTEN TPR3005T-3C DC и MASTECH HY3005D-3. В связи с этим...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

Новые блоги и статьи
Расскажи мне о Мире, бродяга
kumehtar 12.11.2025
— Расскажи мне о Мире, бродяга, Ты же видел моря и метели. Как сменялись короны и стяги, Как эпохи стрелою летели. - Этот мир — это крылья и горы, Снег и пламя, любовь и тревоги, И бескрайние. . .
PowerShell Snippets
iNNOKENTIY21 11.11.2025
Модуль PowerShell 5. 1+ : Snippets. psm1 У меня модуль расположен в пользовательской папке модулей, по умолчанию: \Documents\WindowsPowerShell\Modules\Snippets\ А в самом низу файла-профиля. . .
PowerShell и онлайн сервисы. Валюта (floatrates.com руб.)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
PowerShell функция floatrates-rub Примеры вызова: # Указанная валюта 'EUR' floatrates-rub -Code 'EUR' # Список имеющихся кодов валют floatrates-rub -Available function floatrates-rub {
PowerShell и онлайн сервисы. Погода (RP5.ru)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
PowerShell функция Get-WeatherRP5rss для получения погоды с сервиса RP5 Примеры вызова Get-WeatherRP5rss с указанием id 5484 — Москва (восток, Измайлово) и переносом строки:. . .
PowerShell и онлайн сервисы. Погода (wttr)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
PowerShell Функция для получения погоды с сервиса wttr Примеры вызова: Погода в городе Омск с прогнозом на день, можно изменить прогноз на более дней, для этого надо поменять запрос:. . .
PowerShell и онлайн сервисы. Валюта (ЦБР)
iNNOKENTIY21 11.11.2025
# Получение курса валют function cbr (] $Valutes = @('USD', 'EUR', 'CNY')) { $url = 'https:/ / www. cbr-xml-daily. ru/ daily_json. js' $data = Invoke-RestMethod -Uri $url $esc = 27 . . .
И решил я переделать этот ноут в машину для распределенных вычислений
Programma_Boinc 09.11.2025
И решил я переделать этот ноут в машину для распределенных вычислений Всем привет. А вот мой компьютер, переделанный из ноутбука. Был у меня ноут асус 2011 года. Со временем корпус превратился. . .
Мысли в слух
kumehtar 07.11.2025
Заметил среди людей, что по-настоящему верная дружба бывает между теми, с кем нечего делить.
Новая зверюга
volvo 07.11.2025
Подарок на Хеллоуин, и теперь у нас кроме Tuxedo Cat есть еще и щенок далматинца: Хочу еще Симбу взять, очень нравится. . .
Инференс ML моделей в Java: TensorFlow, DL4J и DJL
Javaican 05.11.2025
Python захватил мир машинного обучения - это факт. Но когда дело доходит до продакшена, ситуация не так однозначна. Помню проект в крупном банке три года назад: команда data science натренировала. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, CyberForum.ru