Билдеры - для чего?

@Влид · Регистрация: 17.02.2012

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Пожалуй, если отбросить резкости, из-за которых была удалена аналогичная ветка, но созданная "под Алгоритм билдер", обсуждение там показало интересность темы в целом для МК. Так что создам уже как "для любых билдеров как равных".
Свои посты ключевые оттуда в оффлайне есть, вложения оттуда, полагаю, те немногие, кому надо, скачали. :) Что-то уместное, может, восстановлю тут по ходу обсуждения. Пока же обращу внимание на другое.

Вот известный "вопросник Квинтиллиана".

И думается, возможно воздержание от недопустимого тона, и перехода на личности, если в дискуссиях придерживаться его смысла. Т.е. стараться отвечать только на какие-то из вопросов и/или обосновывать, почему кто-то другой на них не отвечает, без эмоций.
Ну вот например "для зачина" можно почитать выбранное из Дмитрия ... и высказаться, с чем у него (и/или в моих отзывах) согласны, с чем нет и почему?.

@Ymk · 08.01.2015, 23:29

Сообщение от DY HOTT

1) Как реализовать контроль версий, сравнение. Библиотеки, всякие копирования вставки и прочую "работу с текстом"
2) Как реализовать кросплатформенность. Ведь код на Си можно таскать с любой архитектуры на любую. Правя только аппаратные вещи. Это решается, но для этого "система с квадратиками" должна иметь историю внедрения

ну у плк все это есть. хз только про контроль версий, раньше я такого не видел, сейчас просто не в курсе.

но всё это на "удобство" рисования программ никакого влияния не оказывает.

@okotimiv · 08.01.2015, 23:38

Сообщение от DY HOTT

Концептуально во всех этих визуальных штуках ничего плохого нет. Проблема в реализации.

1) Как реализовать контроль версий, сравнение. Библиотеки, всякие копирования вставки и прочую "работу с текстом"
2) Как реализовать кросплатформенность. Ведь код на Си можно таскать с любой архитектуры на любую. Правя только аппаратные вещи. Это решается, но для этого "система с квадратиками" должна иметь историю внедрения и повсеместного распространения лет так в 40, как это у Си.

Так что концептуально ок, но на внедрение нужно вливать в это миллиарды человекочасов, чтобы это стало таким же мейнстримом.

Можно для примера посмотреть на Matlab и LV. Тоже все визуально, при этом вполне себе стандарт, переносимо, используется для программирования встраиваемых систем довольно широко (особенно FPGA). При необходимости транслируется в тот же С. Контроль версий и там и там без особенных проблем.

@Ymk · 09.01.2015, 00:25

Сообщение от okotimiv

Контроль версий и там и там без особенных проблем.

а в каком виде там можно посмотреть diff? взять часть изменений? мерж?

@okotimiv · 09.01.2015, 00:29

http://www.mathworks.som/help/mottob/so ... ntrol.html
http://www.ni.som/white-paper/4114/en/

Нормально там все.

http://www.ni.som/cms/images/divzone/tut/3-16-2011+12-56-34+AM.png

@SVM · 09.01.2015, 08:23

Практически каждый программист вынужден совмещать обязанности разработчика алгоритма и кодировщика.
Разработка алгоритма должна быть проведена на начальном этапе работы и представлена заказчику в доступном для его уровня виде. Если алгоритм разработан грамотно и понятно, то кодировка алгоритма - перевод его логических выражений в команды вычислителя - уже не зависит от языка, который будет использоваться программистом.
Заказчик часто выдаёт задание и не знает всей сложности предстоящей работы, но считает, что это всего лишь пару дней работы. Разработка ТЗ позволяет показать ему, что простые требования "хочу то или другое" содержат в себе несколько задач и требуют отдельного финансирования. Например, разработка ТЗ предусматривает НИР, который может определить целесообразность продолжения работы в дальнейшем. Этот вариант должен быть прописан в ТЗ с указанием трудоёмкости НИР.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Жара жесть. kumehtar 18.08.2026 Пролетают летом дни Тридцать пять жары в тени. Каждый август год от года Дарит жаркую погоду.	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026	Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .
Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .	Часы с будильником на основе класса QLCDNumber Uhbif79 12.08.2026 Всем добрый день, выкладываю программу часов с будильником на основе класса QLCDNumber. Здесь я пробовал самостоятельно создавал классы, впервые столкнулся с видимостью переменной одного класса из. . .

@Влид 0 / 0 / 0 Регистрация: 17.02.2012 Сообщений: 41

	Билдеры - для чего? 02.11.2014, 06:53. Показов 18951. Ответов 24 Метки нет (Все метки) Пожалуй, если отбросить резкости, из-за которых была удалена аналогичная ветка, но созданная "под Алгоритм билдер", обсуждение там показало интересность темы в целом для МК. Так что создам уже как "для любых билдеров как равных". Свои посты ключевые оттуда в оффлайне есть, вложения оттуда, полагаю, те немногие, кому надо, скачали. :) Что-то уместное, может, восстановлю тут по ходу обсуждения. Пока же обращу внимание на другое. Вот известный "вопросник Квинтиллиана". И думается, возможно воздержание от недопустимого тона, и перехода на личности, если в дискуссиях придерживаться его смысла. Т.е. стараться отвечать только на какие-то из вопросов и/или обосновывать, почему кто-то другой на них не отвечает, без эмоций. Ну вот например "для зачина" можно почитать выбранное из Дмитрия ... и высказаться, с чем у него (и/или в моих отзывах) согласны, с чем нет и почему?. 0

@okotimiv 1 / 1 / 0 Регистрация: 30.08.2010 Сообщений: 3,379
	09.01.2015, 00:29
	http://www.mathworks.som/help/mottob/so ... ntrol.html http://www.ni.som/white-paper/4114/en/ Нормально там все. http://www.ni.som/cms/images/divzone/tut/3-16-2011+12-56-34+AM.png 0

@SVM 0 / 0 / 0 Регистрация: 11.02.2012 Сообщений: 2
	09.01.2015, 08:23
	Практически каждый программист вынужден совмещать обязанности разработчика алгоритма и кодировщика. Разработка алгоритма должна быть проведена на начальном этапе работы и представлена заказчику в доступном для его уровня виде. Если алгоритм разработан грамотно и понятно, то кодировка алгоритма - перевод его логических выражений в команды вычислителя - уже не зависит от языка, который будет использоваться программистом. Заказчик часто выдаёт задание и не знает всей сложности предстоящей работы, но считает, что это всего лишь пару дней работы. Разработка ТЗ позволяет показать ему, что простые требования "хочу то или другое" содержат в себе несколько задач и требуют отдельного финансирования. Например, разработка ТЗ предусматривает НИР, который может определить целесообразность продолжения работы в дальнейшем. Этот вариант должен быть прописан в ТЗ с указанием трудоёмкости НИР. 0

Опции темы