Травление плат бомж-методом (эпос почти написал)

пролог:
мой отец и мой дед (без шуток) травили платы хлористым железом, которое я по детству разливал и портил ковры и все, что только можно. Но травление нарисованных "цапон-лаком" дорожек было незыблемо! хлористое железо было в промышленных масштабах в моем доме!

по сути:
по причине истощения сов.запасов хлоржелеза, и непереносимости желтых пятен в ванной моей супругой, я обратился к прогрессивному персульфату амония, с которым жил около 7ми лет и все было отлично, до сегодняшнего дня. Примерно три года назад, взяв с собой в путешествие банку персульфата я посчитал, что платы травить я буду очень редко и банки мне хватит до "внуков" не меньше! Но я ошибался... предыдущую плату я вытравил им примерно два года назад, и банка стояла на полке без надобности. Сегодня сделав все как помнили руки, я понял, что не через 30минут, не через час, с кипячением и увеличением концентрации, эта банка мне не поможет. Я оказался в полной безнадеге, реактивы по месту моего бытия не продают физ лицам (а юр. лицам нужна лицензия) да и нигазин реактивов находиться от меня в 150км. (и 100% мне не продадут ничего)
Плата с ювелирным ЛУТом так и плавала около двух часов с прозрачном растворе, а я полез в инет, помня о каких-то дикарских способах травления купоросом или перекисью с солью - жесть в общем.

кульминация:
я бросил на дно блюдца столовую ложку морской соли (тут так называется "каменная", и хер знает что кроме NaCL там еще), в нигазинах не продают лимонную кислоту (я тут отчаялся совершенно) пришлось давить живые лимоны - около 50 грамм нацедил, и залил это все раствором перекиси водорода 6%. (около 30гр)
После опускания платы пошла бурная реакция с выделением газа (водород видимо, без запаха), шли пузыри, пена, жидкость становилась на глазах зеленой. Такой бурной реакции травления меди я не видел ни разу!!! Плата 20см2 протравилась минут за 10, причем основной слой слез в течении пяти минут. Жидкость я не грел и воду вообще не добавлял, т.е. был сок и был раствор перекиси. на пике газообразования температура жидкости была около 60град, рукам было горячо. для протравления остатков меди я сыпанул еще соли и плеснул перекиси, опять была "газировка" и плата стала чистейшая.

Эпилог:
Толи натуральный сок лимона не только "лимонная кислота", но еще какието орг кислоты, которые катализатором являются, толи соль морская не только NaCL, но круче травилки я не видел, буду травить только таким способом, хотя других реактивов легально видимо мне вообще не достать, их просто нет.

ЗЫ если интересно я про уксус могу рассказать, его тут тоже нет чистого в нигазинах, а у меня рецепты солений всех с концентратом и хрен пересчитаешь на винный 5% :)))

0

Сообщение от kytikot ...Можно и ... муравьиной, да хоть щавелевой...

Можно попробовать, но и муравьиная и щавелевая это производные карбоновой кислоты. Срок травления рискует затянуться до бесконечности...
P.S. Перечитал, метод получения кислоты выдавливанием кислотосодержащего продукта посмешил (муравьиной, да хоть щавелевой).

0

Кстати о кислотах - средство от накипи наверняка продаётся. Но не уверен, что это лучше лимона.

0

Сообщение от oomomstir Кстати о кислотах - средство от накипи наверняка продаётся.

зато у них трава и снежок свободно продаются в лечебных целях :)
да да ... там было хорошо, пока ты лично туда не приехал :)

Проще тогда уже готовые платы заказывать... для благосостоянии европейца 10 евров не накладней, чем через рыскать по необитаемому острову в поисках лимонной кислоты

http://i7.5cm.ru/t/0Q7d.jpg

0

А мне лимонка с перекисью не понравились: во-первых, слишком медленно (делал по "классическому" рецепту, травилось аж минут 20), во-вторых, раствор надо делать всегда новый.
Самым идеальным вариантом было бы травить в азотной кислоте — да где ж ее в нужных количествах достать?

0

наверно зависит от того как часто травить надо мне за два года первый раз понадобилось. так что развести лимон оказалось не проблемой в отличии от прокисшего амония, не сдюжил он высокой влажности и жары с ультрафиолетом.

0

Эдя, азотная кислота в луте неприемлема поднимает тонер. Лимонка с перекисью и солью и травит быстрей и не травит окружающих. 5-7 минут максимум...

0

Ну да, перекись требует побольше времени. Кстати, а пузырьки смахивали? Если нет - тогда понятно почему 20 минут травилось.

0

Сообщение от Iddy_Im Самым идеальным вариантом было бы травить в азотной кислоте — да где ж ее в нужных количествах достать?

Там много не надо. Но боюсь, что при неправильно выбранной концентрации фоторезист оторвёт нафиг. Чуть-чуть пересушенный бакелитовый лак отлетал на раз. По скорости, да, азотке равных нет.
Много чего перепробовал, всё работает, если правильно готовить. Например, соляная кислота с марганцовкой - скорость примерно такая же, как с перекисью или гидроперитом, но пенится с бурным выделением хлора. :(
А пятна от хлорного железа всё-таки отмываются и отстирываются... Серной кислотой или (внезапно!) зубной пастой марки "Prisydymt". :)

0

Не, под азотку идеалом было бы сделать эдакий принтер, который спиртоканифолью рисовал бы дорожки. Правда, тоньше 0.5мм в этом случае вообще никак не достичь.

0

"эдакий принтер" называется plotter. Либо попроще - cnc с авторучкой вместо шпинделя.

0

Сообщение от Iddy_Im А мне лимонка с перекисью не понравились: во-первых, слишком медленно

Вы просто раствор неправильно приготовили)
Я одно лето очень много травил, и набил руку делать раствор, который за 5 минут вытравливает плату, но не закипает при этом. Общие рекомендации такие - перекиси много не надо, и интенсивность бульканья вообще не влияет на скорость травления, а только на скорость закипания, так что не надо гоняться за пузырьками. Также важно сделать концентрацию лимонки очень высокой, чтобы раствор аж густоватым стал, на пределе растворения лимонки. Если лимонку жалеть - плата начнет покрываться каким-то стремным осадком, и все будет очень вяло. Напротив, если лимонки сыпать от души - плата прям на глазах начнет блестеть как золото в процессе стравливания. Еще - надо травить в плоской посудине, и нет смысла делать раствора больше, чем на 1 см выше платы. Если все идет как надо, через 5 минут получаете плату и сливаете насыщенно-синий отработанный раствор. И не забыть посолить конечно, я не знаток химии, но говорят соль в качестве катализатора нужна.

0

На Радиокоте есть тема по этому способу травления. С полным раскладом химических реакций. Соль действительно нужна как катализатор.

0

Не стоит забывать, что соль в этом растворе играет роль катализатора. И если ее положить мало, то будет медленный процесс. Поэтому, если процесс остановился или идет медленно - добавить соли. Ее жалеть не нужно. По "стандартному" рецепту я насыпаю чайную ложку соли.

0

Ага, в обсуждении к рецепту (место известное) описаны случаи перекладывания NaCl. Автор рецепта потом сам большими буквами написал - СОБЛЮДАЙТЕ ПРОПОРЦИИ.

0