Как работать с МГТФ

В свое время паял таким образом первые РК-86 и Синклер на слепышах. Навесным монтажем, тонким МГТФ. Платы появлялись гораздо позже, чем схемы(. ЛУТа тогда не знали ввиду отсутствия лазерных принтеров. Да и нарисовать тем же рейсфедером плату на ~40 корпусов задачка та еще.

Пробовали аналогично делать проводной монтаж с МГТФ, но с ним замаешься отмерять, зачищать и лудить концы...

Никаких проблем. Технология простая (из необходимого- раствор спиртоканифоли и "паяльная вынночка", сварганеная из 40- ваттного паяльника с Г-образным жалом. В жале, предварительно его сточив до образования пригодной для сверления площадки, сверлили глухое отверстие диаметром 2-3мм, которое заполнялось припоем):
1.Разогретый паяльник крепится на подставке жалом вверх
2.Кончик отрезанного в размер проводка опускается во флакончик со спиртоканифолью и тут же- в отверстие "ванночки" с расплавленым оловом.
3.Изоляция провода имеет некоторые термоусадочные свойства, поэтому медь оголяется (и облуживается) в зависимости от мощности паяльника, из которого сделана "ванночка", и/или от времени нахождения провода в расплаве припоя. Очень просто и не требует предварительной зачистки проводов. При некоторой сноровке запросто можно добиваться длины залуженого кончика от пол- миллиметра до пол- сантиметра.
4.Провода на паяемой плате укладывались так же, как на фото по ссылке.
Если паять провода по кратчайшему расстоянию между соединяемыми контактами, то на плате получается жуткая неупорядоченная паутина, под которой сложно отследить,все ли нуждные ножки микросхем подпаяны. А так - смотришь 1-ю ножку (скажем, это выход лог. элемента), смотришь по схеме, со сколькими входами она должна быть соединена, проверяешь количество паек проводов к этой точке, ..., ну и дальше- понятно.
Стоит заметить, что залуженый МГТФ часто ломается в месте пайки, но это если провод подвижен относительно точки пайки (например, если припаян к разъему). На плате же уложеные провода после настройки неподвижны, соответственно, не ломаются.

0

Сообщение от drvtos Сообщение от kytikot Сообщение от Fytt Вот фирменный аналог http://www.dealextremi.som/p/network-an ... tools-2687

Выглядит уж очень убого, да и в видео видно, что не без труда очищает. Но за такие деньги попробовать стоит. Добавил в список хотелок, буду что-то брать - прихвачу непременно.
Кстати, примерно так и пишут пользователи: за такую цену и малый вес штучку иметь в инструментах можно.

Я этим инструментом постоянно работаю с витой парой.

0

Сообщение от drvtos То есть - именно для того, чтобы в колечко вставлять МГТФ?

В основном было 2 разновидности исполнения.
В первой - провод просто вставлялся в щель и вынимался. Для полихлорвиниловой изоляции было достаточно.
Вторая - с кольцом, специально для фторопласта. Провод продвигался меж витками кольца, (одним круговым движением), обжиг гарантированно происходил со всех сторон.
По первому варианту - могли остаться непережженные участки, от которых потом оставались кусочки фторопласта, мешая пайке.

Хужожник их меня херовый (особенно мышью), но думаю, понять можно:


http://**************************/download/file.php?id=11252&sid=4bd2608b6c3004f992 0fb6cf079f9a81

А какой примерно будет ток?

Зависит от диаметра нихрома, и требуемой температуры. Напряжение - также определяется его длиной. Раньше старались подбирать так, чтобы при 6v свечения не было, или только начинал светиться темно-красным. При малой температуре - хуже плавит, при большой - пластмасса (обычно полихлорвинил) не только плавится, но и начинает гореть, что дает больше вони, и неаккуратный разрез.

Зачищал на работе 1000 проводков ( думал сдохну от скуки ), обжигалкой зачищалось отлично, дома скальпелем окуратно, лудил микроволной.

0

Подскажите, как правильно полагается припаивать МГТФ к плате. Нужно ли максимально распушить все жилки, постараться облудить каждую, и в распушенном состоянии припаивать. Или наоборот лучше скрутить все жилки в один толстый жгут и его припаивать?

[URL="mailto:m84@tyst.ru">m84@tyst.ru[/URL],
второе, и не греть долго, иначе флюс насосет под изоляцию и провод в этом месте будет жесткий

0

Я иногда использую такой способ пайки провода к плате, чтобы не отрывался.
Но вообще это моветон, провод надо обжимать или паять в разъем.


http://**************************/download/file.php?id=29125&sid=4bd2608b6c3004f992 0fb6cf079f9a81

0

А что за разъемы для впайки мгтф?

Разъемы для любых проводов имеются в виду.

0

Я провод зачищаю обычной зажигалкой, поднести кончик провода к открытому пламени и изоляция мгновенно оголяет жилы...

0

Фторопласт, из которого изготовлена изоляция МГТФ при нагреве выше 400 градусов выделяет фосген, а это боевое отравляющее вещество...

0

Микродоза не убьет, зато натренирует организм для выживания, когда это реально потребуется. ;)

0

это не змеиный яд

Опасная концентрация фосгена для человека — 0,005 мг/л, смертельная — от 0,1 до 0,3 мг/л (при действии в течение 30 минут). При концентрации 5 мг/л смерть наступает в течение двух-трех секунд.

Фосген имеет кумулятивные свойства — неопасные количества вещества могут накапливаться в организме и впоследствии привести к осложнениям, включая смертельный исход.

0

МГТФ, МС-16-13 ( посеребрённый ) обожённая изоляция часто можно встретить в авиационной, морской и космической, так же есть провод МП37-12 похож на МГТФ только посеребрённый и белый. Ещё есть чудный и жуть какой мерзкий провод марки МС-26-15 изоляция каптон ( плёнка из полиимида ). Я с ним работал только для изделий космического назначения + МС-16-13. Преимущество проводов марки МС посеребрение и изоляция тоньше выходит его любят в авиации и космосе очень.

https://pp.vk.me/c630127/v630127696/37a4b/kGUPhG1AFFI.jpg

Изоляцию без проблем можно снять.
1. Обжиг самый дешёвый метод и самый вредный. Устройство называется Магистр стоит в районе 30к, только его сделать можно из обычного лабораторно б. п. + обжигала по дереву 3000 руб. + в хозяйстве появится блок питания.
2. Системы NITRONIC MINISTRI Швейцария не каких батареек чистая механика и очень аккуратный срез. 3 таких устройства с титановыми ножами зачищают коаксиал. Цена говорить не буду не одна жаба не одобрит от 70к.
3. Лазер используют даже наша военка, но цена запредельная.

Сейчас на работе обжигом, на прошлой NITRONIC MINISTRI было удобнее работать. Благо я на SMT+THT участке и провода там не частое явление.

0

Похоже, тема работы с МГТФ никогда не умрет :)
Я несколько лет назад ради прикола собирал упомянутый тут Радио-86РК на МГТФ (а также пару более сложных поделок). Процесс подробно описывал - https://geektimes.ru/post/258232/ , но если вкратце, то лудил в небольшой паяльной ванне (суть та же, что и жало паяльника с дыркой).
Также пробовал тоже упомянутый провод для wire wrop - согласен, что в ряде случаев работать с ним проще и удобнее...

0

Проблема в том что на данных маках провода МС, МГТФ и т. д. очень тонкие жилки и нет нормы четкой на толщину изоляции. Из-за этого его не берёт почти не какие автоматы и полуавтоматы даже при заказе ножей под заказ.
У америкосов эти провода делаются так же как и обычные и снять изоляцию не проблема. Видел на военке американские джойстики провод один в один по жиле МС-16-13 но изоляция не намоткой сделана.

0

А что, вот такого типа обжигалками никто не пользовался?

http://stroy-technics.ru/gallery/instrument-dlja-jitiktromontazhnyh-rabot/image_77.jpg
морфизприбор, если чо, 90-е годы...

Монтажный провод помещают между двумя специально согнутыми проволочками, изготовленными из материала с высоким удельным сопротивлением (нихром). Проволочки подвешены на четырех латунных штырях. При повороте вокруг оси двух эбонитовых пластин замыкаются контакты электрической цепи питания электроножа. Ток, проходя по проволочкам, разогревает их. На монтажном проводе, охваченном проволочками, прожигается легкоплавкая изоляция, освобождая металлическую жилу.
Проволочки сцеплены крест-накрест и при нажатии сдавливают провод, перерезая изоляцию, поэтому температура может быть меньше и медь не сильно окисляется.

Устройство было вполне себе фабричного изготовления, не кустарщина какая. Целая паяльная станция с контролем температуры паяльника и специальным выходом под обжигалку...

При термодеструкции фторопласта выделяется очень много ядовитой каки, в т.ч. и перфторизобутилен, который в 10 раз ядовитее фосгена, оно вам надо?

0

Задам вопрос тут, чтобы не плодить темы. Собрался делать большую гирлянду, наружную, себе на дом. Соответственно провода понадобится много и нужен он долговечный. Конечно же гирлянда не будет круглый год висеть на доме. Но все же обидно будет, если через 5 лет начнет сыпаться провод на гирлянде из 1500 шт. WS1812 залитых в эпоксидку... Провод МГТФ прямо просится, но цена уж очень не гуманная!!! Может кто-то посоветует что-то другое?

0

2 omdy077
Сделал себе такую сам из гомна и палок, только без контактов - то есть нихромовые нити горячие всегда, а не только когда сожмешь.

Резюм: штука хороша не только для МГТФ но и для любых тонких проводов. Толстые провода тоже лихо зачищает, но вонь от горелого пластика адовая. От МГТФ-а кстати вони вообще не чувствуется, а зачищается легко и непринужденно. И лудится потом прекрасно, что бы не говорили.
Нити должны разогреваться до ярко-красного свечения, иначе "не берет" МГТФ.

Так что - маст хев, если предстоит монтаж чего-то сложного большим количеством МГТФ-а. Пару-тройку проводков в пол-года можно и ножичком зачистить.

0

Сообщение от M340 Собрался делать большую гирлянду, наружную, себе на дом. Соответственно провода понадобится много и нужен он долговечный. Конечно же гирлянда не будет круглый год висеть на доме. Но все же обидно будет, если через 5 лет начнет сыпаться провод на гирлянде из 1500 шт. WS1812 залитых в эпоксидку... Провод МГТФ прямо просится, но цена уж очень не гуманная!!!

МГТФ на наружную проводку плохая идея. Он состоит из медных жил без оловяного или никелевого покрытия и обёрнут поверх фторопластовой лентой, которая не всегда герметична а со временем может вообще расплестись. Адгезии с эпоксидкой никакой и со временем во всё это просочится влага и оно сгниёт. Что искать хз, но чтото с заявленной атмосферостойкостью и стойкостью к УФ, эпоксидка и другие компаунды тоже не всякие переносят ультрафиолет.

0