Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электроника и радиотехника
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Рейтинг 4.86/290: Рейтинг темы: голосов - 290, средняя оценка - 4.86
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 38

Контроллер дорожки

07.11.2015, 09:35. Показов 61906. Ответов 110
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Добрый день,
предупреждаю сразу, я - неопытный новичок, раньше паял в радиокружке в детстве очень давно.

Имею беговую дорожку, электрическую, с мотором. Около года назад она вышла из строя - показывала ошибку платы управления (в мануале по коду ошибки говорилось, что нужно заменить плату), писал производителю (немцы), они сказали, что модель снята с производства и они ничем помочь не могут. Полез смотреть сам. Оказалось, что на одном транзисторе 9013 и на паре сопротивлений просто сгнили ножки.
Вероятно это было связано с тем, что между платой управления и роликом полотна дорожки не было какой-нибудь перегородки и, когда долго ходишь или бегаешь все полотно покрывается потом и, возможно, капли пота попали на детали платы. А пот соленый и все такое. В общем заменил эти детали и все заработало.
Спустя около года дорожка опять перестала работать, ошибка та-же, но я проверил все детали визуально, все было нормально из чего сделал вывод, что вышел из строя контролер (какой-то PIC). Решил делать плату сам.

В дорожке стоит мотор постоянного тока на 1.5kW, в родной схеме питался выпрямленным и сглаженным током через мосфет FS20SM. Так же решил делать и я (чтобы использовать имеющиеся детали). В качестве мозга взял Arduino Momo. Сделал вот такую схемку:

http://2.firepic.org/2/images/2015-11/08/4tlkbkzdl4p6.png

Вентилятора в родной схеме не было, трансформатор 220/16/10V, 16V питает контроллер (через стабилизатор), 10V в родной схеме питали индикаторную панель, а я повесил вентилятор от компьютерного блока питания.

Сделал плату, все спаял (первый раз использовал ЛУТ и травил в перекиси, очень понравилось):

http://2.firepic.org/2/images/2015-11/08/4q1czdsy7i02.jpg

http://2.firepic.org/2/images/2015-11/08/uvsrb1ed5dhs.jpg

Вход энкодера на схеме не показан, пока я его не впаивал. Управление через ПИД с обратной связью от энкодера делал в эмуляторе Proteus, а в железе думал перейти к нему когда будет ясно, что силовая часть работает.

Написал простой скетч где читал значение с A0 (где висит потенциометр как делитель напряжения) и писал отмасштабированное к 255 значение на ШИМ выход. Чтобы не пищало поднял частоту ШИМ изменением регистра TCCR0B. Пока игрался с лампочкой накаливания все было нормально, подключил мотор тоже все было в порядке, потом установил все в дорожку - хотел посмотреть как будет греться.
По началу все было нормально, ничего не грелось. Встал на полотно дорожки - мотор погнал на полную - силовой транзистор сгорел (пробит насквось).

Ну будем считать это была первая версия платы управления. Но я не понял почему сгорел транзистор и почему он сгорел так (разве не должен быть в нем обрыв?), и думаю что делать дальше:
1. Почему сгорел транзистор? что я не предусмотрел?
2. Какой распространенный транзистор взять на замену?

В общем прошу советов.
0
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
07.11.2015, 09:35
Ответы с готовыми решениями:

P-CAD контурные дорожки
Развёл в пикаде плату. Чтобы она быстрее протравилась хочу сделать вот, примерно, так. Чтобы в пустых областях оставалась медь. Конечно,...

Eagle рисует кривые дорожки
После автоматической разводки платы дорожки смещаются относительно ножек на некоторое расстояние. При этом при ручной разводке дорожек...

Фоторезист, добавил еще 1 лампу - дорожки сблизились
Собственно пользовался одной УФ ламбой сберегайкой, проблем не было. Однажды потребовалось изготовить плату чуть длинее чем обычно ~ 20...

110
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 892
03.12.2015, 20:30
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от omtomtubo
3. Поискать другой оптрон. Может, кто посоветует?
Драйвер с опторазвязкой TLP250
дорогой, но хороший. вопросов по фронтам не будет.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 1,625
03.12.2015, 21:47
6N135, MCL2501, TLP651.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 113
04.12.2015, 12:17
Цитата Сообщение от wyfymger
Частоту по осциллографу я, честно говоря, раньше не смотрел.
Частота ШИМ на 5 ноге обычно равна 1kHz, https://arduino-info.wikysposi... -Frequency.
Это означает, что этот оптрон не подходит для частот > 1kHz?
Если да, то чем можно заменить, чтобы в том же корпусе, но побыстрее?
Входная частота 10 кГц, длительность импульса 10 мксек, сигнал OUT_1 - включение PC817 согласно документации.

0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
04.12.2015, 16:45
Для начала 2,7k заменить на 1к
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 113
04.12.2015, 18:53
Цитата Сообщение от omtomtubo
Для начала 2,7k заменить на 1к
Лучше не будет. Картинка из симулятора, резистор 0.5 кОм - синий цвет, 1 кОм - красный, 2.7 кОм - бирюзовый. Изменяется и выходная амплитуда.

0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
04.12.2015, 19:33
Да, надо добавить один каскад.
Заодно и разводку платы переделать.

Может, включить оптотранзистор с ОЭ? Рассеиваемую мощность снизить.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 113
04.12.2015, 19:50
Цитата Сообщение от omtomtubo
Да, надо добавить один каскад.
Заодно и разводку платы переделать.

Может, включить оптотранзистор с ОЭ? Рассеиваемую мощность снизить.
Если плата есть, попробовать можно и на ней, переделка в зависимости от результата. По рассеиваемой мощности вроде нюансов нет, на оптопаре около 45 мВт, импульсные токи транзисторов 300-600 мА кратковременно, +5 вольт для оптопары можно получить из +16.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 892
04.12.2015, 20:13
Не мучайте вы эту PC817, посмотрите рис. 10 в http://arduino-ua.som/docs/PC817rus.pdf
там фронта по 10+ мкс при 1 ком нагрузке производителем указаны
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
04.12.2015, 20:54
Цитата Сообщение от инкер
Не мучайте вы эту PC817, посмотрите рис. 10 в http://arduino-ua.som/docs/PC817rus.pdf
там фронта по 10+ мкс при 1 ком нагрузке производителем указаны
Если в качестве силовой ее не использовать, то для этой задачи подойдет.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 892
04.12.2015, 21:16
Цитата Сообщение от omtomtubo
Если в качестве силовой ее не использовать, то для этой задачи подойдет.
Не, не пойдет.
Достаточно посмотреть на параметры нормального драйвера (напр. TLP250), там фронта указаны 0,5 мкс макс., а не 18 мкс, как для данной оптопары. Во всяком случае, такие нарастания/ спады должна обеспечивать схема драйвера в целом, пусть он даже на рассыпухе будет. Иначе нагрев.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
04.12.2015, 22:22
У меня на модели получилось 0.4 мкс, правда, пришлось добавить еще один каскад усиления.
Да и Калин нарисовал, вроде, тоже норм. Хотя схемы чуть разные.

Но с точки зрения простоты, поддерживаю TLP250.


http://**************************/download/file.php?id=25862&sid=79caa1a98b08522c13 f79b2a16cd8f4f

0
0 / 0 / 0
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 113
04.12.2015, 22:59
Цитата Сообщение от omtomtubo
У меня на модели получилось 0.4 мкс, правда, пришлось добавить еще один каскад усиления.
Да и Калин нарисовал, вроде, тоже норм. Хотя схемы чуть разные.
Но с точки зрения простоты, поддерживаю TLP250.
Ваша победа! Красиво! Зелёный график.

0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 1,625
05.12.2015, 00:44
Задача разбивается на две:

1. Обеспечить приемлемое время передачи сигнала, в пределах 2-3 мкс., чтобы частота ШИМ оказалась выше 20 кГц. (а это всего 50 мкс, 2 мкс - это уже 4% ШИМ, регулировка как бы не совсем от нуля).

2. Обеспечить короткий фронт на затворе для минимизации динамических потерь на ключе. Достигается немерянным усилением.

Кстати, в частотных преобразователях используется частота всего 2-3 кГц. Слышно, как двигатели свистят. Для развязки ключей в них часто используются оптопары. Когда я занимался ремонтом частотников, у меня всегда были трудности с поиском замены для них. Проблемы те же самые - большинство оптопар тормозят так же, как 817/123.

В этой задаче, если нужна развязка, я бы все-таки пошел по пути - сначала нашел бы логическую опторазвязку на 10 мегабит 5 вольт, а потом бы усилил логический сигнал с 5 до 16 вольт. Но как мне кажется, развязка здесь вообще лишняя :)

PS. Кому интересно, попробуйте в симуляторе мою схему. У меня получилась задержка 500 нс, фронты 200 нс, симметрично. Правда, требуется инвертор для противофазного управления.


http://**************************/download/file.php?id=25869&sid=79caa1a98b08522c13 f79b2a16cd8f4f
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 38
05.12.2015, 16:45
Собрал вот так:

http://5.firepic.org/5/images/2015-12/06/1a5uhqvaz09h.png

Развертка 10us, шкала по напряжению 5V:

http://5.firepic.org/5/images/2015-12/06/m1ko2eb3fide.jpg

Пять минут работы на двигатель последовательно с лампочкой, скважность как на осциллографе выше, радиатора никакого нет:

http://5.firepic.org/5/images/2015-12/06/qspqvac6m5tp.png

В "гладком" восходящем фронте, как я понимаю, виноваты транзисторы (сейчас стоят 9012/9013)?
В принципе не плохо, хотя можно было бы и лучше, нужно бы без лампочки погонять, но страшно :)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
05.12.2015, 16:53
В последней схеме лишний R2
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 1,625
05.12.2015, 17:06
Требования к положительному фронту гораздо мягче, потому что в этот момент ток в индуктивной нагрузке равен 0. Можно оставить как сейчас.

Питание 22 вольта, верхний импульс всего 13 вольт, а где остальные 9?
(не перепутал ли коллектор и эмиттер Q1?)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 38
05.12.2015, 17:07
Цитата Сообщение от omtomtubo
В последней схеме лишний R2
Убрал, принципиально картина с фронтом не поменялась, только напряжение открытого состояния больше стало:

http://5.firepic.org/5/images/2015-12/06/2d9npb8b1c8x.jpg
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 38
05.12.2015, 17:09
Считаете можно попробовать покрутить мотор без лампочки?
(спалил уже 3 силовых ключа, по 200 руб каждый, заказал десяток в китае, но они пока не пришли, поэтому опасаюсь)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 1,017
05.12.2015, 17:15
А если питание стабилизатором понизить до 12 все-таки?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 38
05.12.2015, 17:20
Цитата Сообщение от omtomtubo
А если питание стабилизатором понизить до 12 все-таки?
Зачем? вроде же наоборот говорили подавать на затвор напряжения повыше.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
05.12.2015, 17:20

Нанесение графитовой дорожки для скользящего контакта
Вот тут обсуждаем может кто поможет <a ctoss="postlink-local"...

SPECCTRA.Криво трассирует дорожки LQFP под 45 градусов
Подскажите пожалуйста, как избавится от "кривой" авто-трассировки дорожек у LQFP корпуса, повёрнутого на 45 градусов. SPECCTRA 16.3 ...

Волнистые дорожки на платах
Скажите, как называются волнистые дорожки на платах? Я знаю для чего они нужны, но не в курсе как они называются. Да и правила их...

Волновое сопротивление дорожки
Всем привет. Раньше ничего высокочастотного не разводил, поэтому возникли вопросы. Пытаюсь развести плату, где для дорожки к антенне...

Защищенность дорожки на плате от помех.
Насколько хорошо защищена дорожка на печатной плате со сплошным земляным слоем? По условию нужно пустить две сигнальных дорожки по...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
80
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F
Argus19 02.09.2026
Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0.
Maks 31.08.2026
При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .
Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм
anaschu 30.08.2026
Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .
Оттачиваю умение писать js программы.
russiannick 30.08.2026
Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .
мат медиц модель 30. презентация проекта
anaschu 27.08.2026
хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))
Как у меня протекала болезнь
zorxor 27.08.2026
Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .
Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему
kumehtar 26.08.2026
ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .
[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek
ФедосеевПавел 26.08.2026
Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru