Часы на ГРИ ИН-18, ИН-14

@otixsom · Регистрация: 06.12.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Всем привет.

Нашел у тестя в закромах соответствующие индикаторы, решил соорудить на них часы. Думаю использовать ИН-18 для ЧЧ:ММ, а ИН-14 для секунд. В инете полно инфы со схемами, но все они собраны примерно одинаково, а именно на логике К155ИД1, но потом наткнулся на одну статью, где говорят что эта микруха быстро гробит именно ИН-18 т.к. даже потухшие разряды находятся под напряжением. А на горящие индикаторы наоборот идет недостаточное напряжение из-за того что выходы К155ИД1 внутри ограничены стабилитронами на 60В. Так ли это? Если да, то чем заменить?
И второе - как организовать питание ламп? Некоторые пишут что можно брать от сети через диодный мост и гасящие резисторы, другие советуют DC-DC от 12В в 180В (MC34063). Как быть?

@u37 · 22.08.2016, 22:43

"сбрасывать и потом выставлять полностью "
Да, я это понял. Такой прием прокатывает на LED, но "дергать" разряды на ИНках - это плохо. По рывку разряд уже начал формироваться и после прекращения он переползет на включенный. Не очень.

C регистрами тоже не плохо.

@Woddy · 22.08.2016, 22:54

Сообщение от otixsom

А не будет со счетчиком "мигания" цифр при переключении? Я просто не работал с лампами этими, а начитался что там паразитное свечение может быть или еще чего?

инерционность ламп около килогерца. если крутить счетчик контроллером на скорости порядка мегагерца, то лампа этого не заметит, и переключится сразу на новое значение

@otixsom · 06.09.2016, 18:49

А как при статической индикации сделать регулировку яркости свечения индикаторов с помощью МК? ЦАП нет.

@u37 · 06.09.2016, 18:58

))))) питанием. LDO регулируемый (управление = PWM + RC).

@otixsom · 06.09.2016, 19:46

Сообщение от u37

))))) питанием. LDO регулируемый (управление = PWM + RC).

LDO на 180В ? Или делать сразу из 12 до 180 регулируемый ? Я просто уже на mc34063 наваял схемку для 12-180.
Может на аноды повесить транзистор и им уже через RC шимом управлять?

@u37 · 06.09.2016, 19:51

А может завести ШИМ на транзистор, который "12-180" и самими MCU "ставить" напряжение?

@otixsom · 06.09.2016, 20:06

Я думал об этом, но на сколько оно будет точным без обратной связи? Не будет ли плавать если горят все/не все разряды?

@u37 · 06.09.2016, 20:34

Фоновая нагрузка 1/4... 1/8 номинальной нагрузки и достаточно большой дроссель - откуда гуляние?
К тому-же, в subj всегда горит по 1 цифре в индикаторе, количество индикаторов тоже не переменная величина. Нагрузка вообще "постоянная".
В обратноходовом Vout считается очень просто -> Vin*T(1) = Vout*T(0). Где T() - время вкл/выкл. При условии неразрывного тока (не маленький дроссель)

@otixsom · 06.09.2016, 20:39

u37, спасибо!
Развеяли сомнения на счет питания.

@okt · 07.09.2016, 07:29

http://**************************/download/file.php?id=28897&sid=b5bd948c9abc5083a4 1ee07014b3a03d

Вряд ли, судя по приведенной характеристике, изменением напряжения питания ГРИ удастся регулировать яркость. Только импульсными посылками тока.

@u37 · 07.09.2016, 23:16

Импульсы = вкл/выкл разряда. Выключение не вредно, а вот включение ... оно же начинается с "пробоя". Лучше такое "на потом".
Что до графика, то смотрите на схему - там есть ограничительный резистор. Изменением _напряжения_ будет меняться _ток_.

@-OTS- · 09.09.2016, 03:29

В этом случае будет очень узкий диапазон регулировки.
При 180 вольтах лампа будет гореть на полную, а при 140 (условно) просто погаснет, не достигнув перед этим и 50% своей яркости.

Во всех современных часах на ГРИ для управления яркостью используется ШИМ.
Кроме того, плавная смена цифр, которая на лампах выглядит особенно эффектно, также делается с помощью ШИМ.
http://www.youtube.som/watch?v=im9cSJJI7gI

@u37 · 09.09.2016, 14:38

Не совсем так, можно выбрать _весь_ диапазон токов. Начальная ионизация происходит при довольно высоком Vdd и попытка снизить напряжение-ток приведет к не_включению следующей цифры. (См. горб в начале кривой).
Для обхода этого дефекта, на момент переключения ставится _номинальное_ напряжение, которое снижается после пробоя и зажигания цифры. Процесс быстрый и управляемый MCU, на общую яркость не скажется.
На видео не столько изменение яркости, сколько импульсное переключение между разрядами. Ну ... на усмотрение ТС. Без старт-стопного режима тут не обойтись, а потому лампы будет колбасить.
add.
Впрочем, плавное погасание реализовать можно. Для этого параллельно каждому разряду надо поставить конденсатор. Но их количество и размеры самих конденсаторов будут ... явно неприемлемыми.

@otixsom · 23.09.2016, 12:24

С уменьшением напряжения фигня получается, сегмент светится практически одинаково при линейном падении напряжения, но после некоторого значения напряжения просто перестает светится часть сегмента, которая больше всего удалена от контактного проводника которым он подключен к ножке. И далее уже чем меньше напряжение, тем меньшая часть сегмента светится.
Похоже что единственно реальный вариант регулировки яркости в широком диапазоне - это ШИМ.

@-OTS- · 25.09.2016, 18:51

Не в обиду. На Радиокоте, напр., это уже сто раз разжевано.
Но, все равно, находятся смелчаки, которые в очередной раз пытаются убедить себя и окружающих, что можно обойтись линейной регулировкой напряжения. И пытаются. И возвращаются к ШИМ-у :)

@otixsom · 26.09.2016, 11:45

Мне ШИМ нафик не нужен и я к нему не собираюсь возвращаться. А то, что шимят все поголовно - так это только из-за того, что это самый легкий способ управлять яркостью в целом и отдельными сегментами в частности.
Яркость лампы резистором тоже не плохо управляется, шире чем напряжением.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Как у меня протекала болезнь zorxor 27.08.2026 Здравствуйте, друзья! Эта запись блога предназначена именно для вас - для моих дорогих друзей, которые знали меня лично. Чтобы ответить на вопрос - а что же со мной произошло на самом деле? Я учился. . .	Нашел вот забавное видео о измерениях. Лучшее что я видел на эту тему kumehtar 26.08.2026 ILETXiw9bMQ Основная суть и тезисы по измерениям: 0D (Нулевое измерение): точка, не имеющая длины, ширины, высоты или объема. Объект не может перемещаться в 0D. 1D (Первое измерение):. . .	[EasyBuilder Pro] Памятка по разработке для панелей Weintek ФедосеевПавел 26.08.2026 Памятка по разработке для панелей Weintek ВВЕДЕНИЕ Ранее, при реализации проектов основное внимание уделял разработке управляющей программы для контроллера, а панели оператора доставалось время. . .	Модель по догадкам anaschu 25.08.2026 Прошло две недели. Я уже рассказывал, как разговаривал с сотрудниками у сортировки и как понял, что главная ветка — не про приёмку, а про отбор. Но тогда я думал, что понял механику. На этой неделе я. . .
Запись в регистр сведений независимо от заполненности табличной части Maks 25.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом документе с несколькими табличными частями, разработанного в КА2. Задача: Обеспечить запись документа в регистр сведений независимо от. . .	Ноутбук Альфария kumehtar 24.08.2026 Встретился тут в сети ноутбук Альфария, примарха Альфа-Легиона. Хотя возможно, это ноутбук Омегона, разумеется. Ну как вам?	Мастера простых решений DevAlt 23.08.2026 В сишарп стэках winforms, да и wpf существует сложная система связывания источниках данных и элементов формы(текстовые поля и метки), опирается все это на технологию событий и мета. . .	Цена ошибки DevAlt 23.08.2026 Человек я беспокойный и потому заинтересовался OCaml, в чате форсили функторы модулей как суперфичу. Пытаясь отдуплить концепт, наткнулся на тутор с простым примером. А главный принцип обучения от. . .

@otixsom 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 1,183

	Часы на ГРИ ИН-18, ИН-14 19.08.2016, 16:34. Показов 20350. Ответов 55 Метки нет (Все метки) Всем привет. Нашел у тестя в закромах соответствующие индикаторы, решил соорудить на них часы. Думаю использовать ИН-18 для ЧЧ:ММ, а ИН-14 для секунд. В инете полно инфы со схемами, но все они собраны примерно одинаково, а именно на логике К155ИД1, но потом наткнулся на одну статью, где говорят что эта микруха быстро гробит именно ИН-18 т.к. даже потухшие разряды находятся под напряжением. А на горящие индикаторы наоборот идет недостаточное напряжение из-за того что выходы К155ИД1 внутри ограничены стабилитронами на 60В. Так ли это? Если да, то чем заменить? И второе - как организовать питание ламп? Некоторые пишут что можно брать от сети через диодный мост и гасящие резисторы, другие советуют DC-DC от 12В в 180В (MC34063). Как быть? 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	22.08.2016, 22:43
	"сбрасывать и потом выставлять полностью " Да, я это понял. Такой прием прокатывает на LED, но "дергать" разряды на ИНках - это плохо. По рывку разряд уже начал формироваться и после прекращения он переползет на включенный. Не очень. C регистрами тоже не плохо. 0

@otixsom 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 1,183
	06.09.2016, 18:49
	А как при статической индикации сделать регулировку яркости свечения индикаторов с помощью МК? ЦАП нет. 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	06.09.2016, 18:58
	))))) питанием. LDO регулируемый (управление = PWM + RC). 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	06.09.2016, 19:51
	А может завести ШИМ на транзистор, который "12-180" и самими MCU "ставить" напряжение? 0

@otixsom 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 1,183
	06.09.2016, 20:06
	Я думал об этом, но на сколько оно будет точным без обратной связи? Не будет ли плавать если горят все/не все разряды? 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	06.09.2016, 20:34
	Фоновая нагрузка 1/4... 1/8 номинальной нагрузки и достаточно большой дроссель - откуда гуляние? К тому-же, в subj всегда горит по 1 цифре в индикаторе, количество индикаторов тоже не переменная величина. Нагрузка вообще "постоянная". В обратноходовом Vout считается очень просто -> VinT(1) = VoutT(0). Где T() - время вкл/выкл. При условии неразрывного тока (не маленький дроссель) 0

@otixsom 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 1,183
	06.09.2016, 20:39
	u37, спасибо! Развеяли сомнения на счет питания. 0

@okt 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 222
	07.09.2016, 07:29
	http://**************************/download/file.php?id=28897&sid=b5bd948c9abc5083a4 1ee07014b3a03d Вряд ли, судя по приведенной характеристике, изменением напряжения питания ГРИ удастся регулировать яркость. Только импульсными посылками тока. 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	07.09.2016, 23:16
	Импульсы = вкл/выкл разряда. Выключение не вредно, а вот включение ... оно же начинается с "пробоя". Лучше такое "на потом". Что до графика, то смотрите на схему - там есть ограничительный резистор. Изменением _напряжения_ будет меняться _ток_. 0

@-OTS- 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.06.2016 Сообщений: 136
	09.09.2016, 03:29
	В этом случае будет очень узкий диапазон регулировки. При 180 вольтах лампа будет гореть на полную, а при 140 (условно) просто погаснет, не достигнув перед этим и 50% своей яркости. Во всех современных часах на ГРИ для управления яркостью используется ШИМ. Кроме того, плавная смена цифр, которая на лампах выглядит особенно эффектно, также делается с помощью ШИМ. http://www.youtube.som/watch?v=im9cSJJI7gI 0

@u37 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 3,113
	09.09.2016, 14:38
	Не совсем так, можно выбрать _весь_ диапазон токов. Начальная ионизация происходит при довольно высоком Vdd и попытка снизить напряжение-ток приведет к не_включению следующей цифры. (См. горб в начале кривой). Для обхода этого дефекта, на момент переключения ставится _номинальное_ напряжение, которое снижается после пробоя и зажигания цифры. Процесс быстрый и управляемый MCU, на общую яркость не скажется. На видео не столько изменение яркости, сколько импульсное переключение между разрядами. Ну ... на усмотрение ТС. Без старт-стопного режима тут не обойтись, а потому лампы будет колбасить. add. Впрочем, плавное погасание реализовать можно. Для этого параллельно каждому разряду надо поставить конденсатор. Но их количество и размеры самих конденсаторов будут ... явно неприемлемыми. 0

@otixsom 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 1,183
	23.09.2016, 12:24
	С уменьшением напряжения фигня получается, сегмент светится практически одинаково при линейном падении напряжения, но после некоторого значения напряжения просто перестает светится часть сегмента, которая больше всего удалена от контактного проводника которым он подключен к ножке. И далее уже чем меньше напряжение, тем меньшая часть сегмента светится. Похоже что единственно реальный вариант регулировки яркости в широком диапазоне - это ШИМ. 0

@-OTS- 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.06.2016 Сообщений: 136
	25.09.2016, 18:51
	Не в обиду. На Радиокоте, напр., это уже сто раз разжевано. Но, все равно, находятся смелчаки, которые в очередной раз пытаются убедить себя и окружающих, что можно обойтись линейной регулировкой напряжения. И пытаются. И возвращаются к ШИМ-у :) 0

@otixsom 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 1,183
	26.09.2016, 11:45
	Мне ШИМ нафик не нужен и я к нему не собираюсь возвращаться. А то, что шимят все поголовно - так это только из-за того, что это самый легкий способ управлять яркостью в целом и отдельными сегментами в частности. Яркость лампы резистором тоже не плохо управляется, шире чем напряжением. 0