0 / 0 / 0
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 68
1

Обнаружение или детектирование сотовых телефонов

05.06.2012, 09:41. Показов 15327. Ответов 41
Метки нет (Все метки)

Здравствуйте. Несмотря на то, что создал темку в "я делаю" - еще ничего нет. Собственно, пока чисто умозрительный концепт существует, вот такое примерное ТЗ:
1.Есть довольно большое помещение, допустим как средний супермаркет размерами 100 на 100м или чуть поменьше. Зал, грубо говоря. По этому залу ходит несколько человек, не толпа как в супермаркете - человек 5-6 не больше. Возникла потребность идентифицировать примерное местонахождение каждого человека (разумеется, у каждого есть сотовый телефон).
2.Человеков можно и не различать, отрисовывая на плане-схеме просто красные точки (или области, где находится человек с телефоном). Ну это самое простое, как я себе решил (если вообще не бредовая идея) - раздельная идентификация тоже бы не была лишней. Хотя и так сойдет...
3.Сканирование\детектирование можно производить двумя способами - либо под потолком помещения устанавливаем некий девайс, возможно крутящийся, и пускай лучом ощупывает по окружности все пространство. Девайс может быть не один. А второй вариант - в местах проходов между полками\стеллажами установить что-то типа приемных рамок наподобие металлоискательных(принцип действия пока неясен). Рамок тоже можно наставить достаточное количество, дабы определять примерное положение человека с телефоном, разделяя на зоны все помещение. В принципе этого достаточно.
4.Система должна реагировать только на мобильные телефоны. Микроволновок в помещении нет в принципе. Есть еще один на всех радиотелефон, желательно чтобы девайсы его не видели.Металлические вещи, плееры всякие тоже по боку, если они не оборудованы GSM модулем.
5.Считаем, что у людей телефоны постоянно включены,в сети.
Возможно ли такое? Я примерно наслышан о принципах работы сотовых, и кодирование и скрэмблирование и еще куча страшных вещей придумана. А тут "вроде бы" достаточно определить, находится ли рядом с девайсом(рамка?антенна?) сотовый телефон. Если телефоны передают какие-нибудь коды, то может и идентификация пользователей возможна?
Разрабатываемый девайс должен детектировать мобилку на расстоянии метра-двух, тогда можно будеть их натыкать везде. По типу сотовых сетей.
Всякие дополнительные ключи, RFID-метки не предлагать. Вопрос именно о мобилках.
И о средствах. Оборудование базовых станций разумеется тут нафиг не нужно, но если вы можете подсказать какие-то блоки от БС могущие осуществлять такие задачи - заранее благодарен. В принципе, любое техническое решение с бюджетом до 500 т.р. А то даже в какую сторону копать не знаю. Может быть все решится банальными радиомодулями на частоту сотовых сетей(есть такие?) или даже приемники от мобилок.
Еще одну сложность вижу - БС операторов могут серьезно глушить слабенькие сигналы телефонов...
__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
05.06.2012, 09:41
Ответы с готовыми решениями:

Программатор сотовых телефонов
У сослуживца брата в армии заблокировался телефон. Ну я порылся в интернете, поискал коды....

зарядки для "умных" телефонов, или не все йогурты одина....
есть айфон и есть нокия 6500, и есть разные зарядки. но и тот и другой заряжаются только от зарядки...

БД магазин сотовых телефонов...
Ребят... не могу разобраться в базах даннх вообще.... офис стоит 2007....Задали создать БД с...

Описать каталог сотовых телефонов
Доброе время суток! Исходные данные Дано: • название и структура таблицы данных, в которой...

41
0 / 0 / 0
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 544
05.06.2012, 11:06 2
>>>Если телефоны передают какие-нибудь коды, то может и идентификация пользователей возможна?
Как я знаю, телефон передаёт связку imei-номер_симкарты-код безопасности. Под номером симкарты понимается 20-и значный номер. Чисто технически радиомодуль самого телефона должен проинимать сигналы и от других сотовых. Советую покопать в сторону "угонщиков номеров"- в своё время был такой прикол- когда связь стоила дорого, в мобилу встраивали модуль, который подменял связку имей-номер_сим на связку другого телефона, находящегося в округе. В инете такой информации если не полно, то накопать можно. С техническими подробностями.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 96
05.06.2012, 12:09 3
Цитата Сообщение от somyo_3
когда связь стоила дорого, в мобилу встраивали модуль
Такое делали в стандарте AMPS, с GSM такое не возможно, имхо. И еще имхо - в состоянии ожидания телефон вообще не излучает.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 1,182
05.06.2012, 13:00 4
Цитата Сообщение от somyo_3
>>>Чисто технически радиомодуль самого телефона должен проинимать сигналы и от других сотовых.
Не может, uplink и downlink разнесены по частотам.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 68
05.06.2012, 14:29 5
Нашел вот такое , интересно, если пищалку выкинуть и подцепиться запоминающим осциллом на выход усилителя - можно будет разглядеть посылки? http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2009
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 1,182
05.06.2012, 20:42 6
Цитата Сообщение от DmytrySot
Нашел вот такое , интересно, если пищалку выкинуть и подцепиться запоминающим осциллом на выход усилителя - можно будет разглядеть посылки? http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2009
Нет.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 20
06.06.2012, 03:24 7
Цитата Сообщение от DmytrySot
4.Система должна реагировать только на мобильные телефоны.
на VRTP можно посмотреть: http://vrtp.ru/index.php?showforum=39
там много всякий спектроанализаторов, частотомеров и т.п. Шаришь по частотам, получаешь уровень сигнала. Можно заточить исключительно под GSM: мобила передает на частотах 890–915 МГц и 1710–1785 МГц. В каждом диапазоне N каналов с шагом 200 кГц. Итого выходит 500 разных конкретных частот. Надо прикинуть какая у анализаторов с VRTP скорость перестройки, посмотреть в доках по GSM, какова продолжительность передачи от мобилы к базе и периодичность - успеет ли такой сканер надежно засечь мобилу? Насколько помню, мобила сама по себе не инициирует передачу в спящем состоянии, а только отвечает на запросы базы (кроме очевидных случаев типа "вылез из бункера на поверхность, надо отметиться в сети") Поправьте меня, если это не так.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 68
06.06.2012, 10:29 8
Спасиб что тыкнули носом, а то даже не знал с чего начать :) Для поиска трубок и для инициирования передачи телефоном советуют кратковременно глушить БС рядом с телефоном. Тогда он очухается и будет пищать наружу. Вроде так. Минусы вижу лишь такие, во первых часто будет рваться связь, во вторых телефоны будут быстро разряжаться, тратя свои миллиамперчасы на очухивание. Такого мне не надо, пущай будет просто зонное разделение без влияния на телефоны.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 569
07.06.2012, 14:59 9
Несколько лет назад было обсуждение на электрониксе (кажись, снесли вместе со всем тамошним оффтопом). Вывод - нереализуемая задача. Можно разве что обнаружить наличие мобильника (-ов) в какой-то зоне, но не то что локализовать - даже сосчитать толком не получится.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 176
07.06.2012, 15:54 10
А почему бы просто не выдавать каждому на входе красивый бейджик (или что-нибудь иное) с передатчиком?
Или использовать видеорегистрацию (на движение). Или иные датчики.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 2,514
07.06.2012, 16:49 11
Цитата Сообщение от Kotz
Вывод - нереализуемая задача. Можно разве что обнаружить наличие мобильника (-ов) в какой-то зоне, но не то что локализовать - даже сосчитать толком не получится.
с помошью двух антенн, разнесённых в пространстве, вполне можно измерить разницу фаз несущей, и определить направление на источник.
понаставить по углам помещения и триангуляцией определять положение.
спустить частоту вниз с обеих антенн, и даже для общей полосы в 25МГц(890-915) и 125 каналов не такая уж сверхсложная вычислительная задача посчитать разность фаз в каждом канале.
проблема только в том что телефоны не так уж и часто что-то передают сами по себе
да и идентифицировать телефоны можно будет только по полученным координатам, и если они вдруг все вместе соберутся, а потом в разные стороны разойдутся, то где - кто уже не понять.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 4,283
07.06.2012, 16:55 12
Такие штуки в большие аудитории на экзаменах ставить... не надо :)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,180
07.06.2012, 16:57 13
по-мне, так нужно просто тотально глушить весь диапазон. Вот и все. Зачем детектировать, если можно тупо пресечь? Ну или спец аудитория клетка-Фарадея
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 4,283
07.06.2012, 16:59 14
Излучение глушилок вредно для здоровья - ответит тебе хор стдентов. И еще докажет ведь
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,180
07.06.2012, 17:03 15
Тогда замуровать сетку и заземлить. Проблема двух недель
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,180
07.06.2012, 17:05 16
ну или металлизированной тканью обтянуть аудиторию.

Вообще это полный отстой, когда студенты на ЕГЭ юзают мобилы - получается тот кто учится нормально, равен в шансах (если не хуже) с тупым быдлом. Это в корне не правильно.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 2,514
07.06.2012, 17:54 17
Цитата Сообщение от Stotym_UssR
Вообще это полный отстой, когда студенты на ЕГЭ юзают мобилы - получается тот кто учится нормально, равен в шансах (если не хуже) с тупым быдлом. Это в корне не правильно.
ага,
"Мало что еще пугает меня столь же сильно, как понимание того, что у участников МММ есть активное избирательное право"
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 68
08.06.2012, 08:54 18
А почему бы просто не выдавать каждому на входе красивый бейджик (или что-нибудь иное) с передатчиком?
Или использовать видеорегистрацию (на движение). Или иные датчики.
Про метки уже было сказано что нет. Обьекты не должны знать о системе.

Видеорегистрация стоит.Что не нравится так это необходимость постоянно пялиться в монитор. А программу с функцией зонных датчиков движения ставить смысла нет, т.к. освещение постоянно прыгает и нормально настроить ее на движение без глючных срабатываний так и не получилось.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 569
08.06.2012, 09:56 19
Решение вообще-то есть, лобовое. Но оно сильно по цене не понравится. Помещение, да, экранируется. И в нём строится базовое оборудование сотовой связи, а именно т.н. микросоты, всех интересующих операторов (это собственно операторы должны построить, по вашей просьбе). Доступ к технологической информации с микросот - конечно же, за отдельную плату.
Возможно, удастся уложиться в несколько сотен тысяч $, но что-то слабо верится. Там ещё придётся ж дорабатывать базовое оборудование на предмет повышения точности измерения timing advance в десятки раз - у микросот вроде такого вообще нет, ввиду ненадобности. :(
Вообще это полный отстой, когда студенты на ЕГЭ юзают мобилы - получается тот кто учится нормально, равен в шансах (если не хуже) с тупым быдлом. Это в корне не правильно.
Да не равны шансы. "Тупое быдло" даже списывает медленнее и с ошибками. :)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 68
08.06.2012, 16:09 20
На мой взгляд, эти все ЕГЭ изначально для дебилов придумали.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
08.06.2012, 16:09

Visual Studio для сотовых телефонов?
Есть ли типа Visual Studio для сотовых телефонов : .sis \ .jar . Языка C#

Библиотеки под LCD сотовых телефонов
Добрый день! Предлагаю выкладывать в этой теме Библиотеки и примеры использование дисплеев от...

Записи и файлы - База данных сотовых телефонов
Пожалуйста, помогите решить задачку. В паскале шарю плохо, очень плохо. 1. Определить...

Где скачать исходники на C++ прошивки для сотовых телефонов Motorola?
Хочу научиться писать софт на C++ для сотовых телефонов. Объясните, что мне потребуется, чтобы...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.