Есть ли польза от Y-конденсаторов БП в России?

@nmcf · Регистрация: 14.04.2014

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Речь о тех самых конденсаторах, которые есть в компьютерных БП и включены между L, N и землёй, а та соединена с корпусом.

Если сеть древняя двухпроводная, то земли нет вообще и это всё никуда не подключается; а если, как в новых домах, PE присутствует, то "где-то там" он всё равно получается расщепление PEN-проводника и конденсатор со стороны N зашунтирован по сути (или нет?) и работает только один конденсатор, симметрия нарушена.

Я так понимаю, что схема была придумана для США и подобных стран, где нет заземлённой нейтрали. В России есть какая-то польза от них или они просто не мешают работе и только?

Хотелось бы услышать разъяснения знающих людей.

@Grey · 25.11.2018, 18:59

если земли нет, то он всё равно работает только хуже.
пропускает через себя высокочастотные помехи и отдельные короткие выбросы напряжения. соответственно в БП их меньше проходит.

@nmcf · 25.11.2018, 20:09 **[ТС]**

Сообщение от Grey

то он всё равно работает только хуже

Т. е. работает как X-конденсатор?

А если сеть трёхпроводная и PE есть, что на счёт симметрии?

@Grey · 25.11.2018, 20:21

Сообщение от nmcf

Т. е. работает как X-конденсатор?

да.
насчёт симметрии не знаю.

@Джон Кофи · 30.11.2018, 11:01

коллективные мысли:
От Y конденсаторов хуже не будет, польза есть, помеху какую-никакую "срезает". Чтобы спокойнее было - ставить хорошие фильтры по стоимости не ниже 2000р, на каждые фильтры приводятся параметры по защите от внешних помех (в Дб вроде).
Применять более дорогие схемы - лишняя трата денег.

@i8085 · 30.11.2018, 12:11

Сообщение от nmcf

А если сеть трёхпроводная и PE есть, что на счёт симметрии?

А вы вспомните, что это фильтр для высоких частот, а до "PE" идёт длиииинный провод, имеющий и приличную индуктивность, и свойства плохенькой, но антенны. Так что с симметрией там как раз всё нормально. Именно за счёт симметрирования на ВЧ и получается дополнительное ослабление помех в сеть. Особенно в сочетании с ферритовым фильтром на кабеле

В случае, когда проводов питания только два, Y-конденсатор тоже работает, и не сильно менее эффективно, так как провод "земля" соединён с корпусом прибора.

@nmcf · 30.11.2018, 13:03 **[ТС]**

i8085, тем не менее где-то PE и N всё равно соединены, у кого-то, может, совсем близко.
Есть где-то техническое описание?

Сообщение от i8085

В случае, когда проводов питания только два, Y-конденсатор тоже работает, и не сильно менее эффективно

Разница между X и Y в статья связывается с противофазностью и синфазностью. Как это может хорошо работать на двух проводах? Зачем тогда вообще третий придуман?

@Grey · 30.11.2018, 16:43

Сообщение от nmcf

Зачем тогда вообще третий придуман?

третий придуман не от помех, а для защиты человека от поражения электрическим током, при попадании его на корпус прибора.

@nmcf · 30.11.2018, 17:01 **[ТС]**

Grey, я имею в виду, зачем он задействован в этой структуре с конденсаторами, если и без него всё работает.

@Grey · 30.11.2018, 17:16

провод ставят для безопасности. а уже к нему цепляют кондёр.
ИМХО а Y кондёр чтоб помехи в землю уходили, а не по другому проводу как с X кондёром.

@WH · 10.12.2018, 16:25

Конденсаторы типа X служат для подавления противофазной помеховой составляющей, по сути закорачивают между собой фазу с рабочим нулем, не выпуская противофазную помеху за пределы устройства и одновременно закорачивая через себя внешнюю помеху, по сути это просто шунт. Конденсаторы типа Y служат для борьбы с синфазными помехами, происходящими от работы преобразователей и просачиваются на выход блоков питания через паразитные емкости импульсных трансформаторов. Конденсатор типа X в данном случае бесполезен т.к. коротить нечего. Кондеры Y "спускают" синфазную помеху с обоих выходных проводников блоков питания в землю.

@nmcf · 10.12.2018, 19:21 **[ТС]**

WH, вопрос был немного о другом.

@WH · 10.12.2018, 20:24

О том зашунтирован или нет и есть ли польза? Нет, не зашунтирован. Польза есть конечно. В схемах ведь все разрисовано, Y конденсаторы подключаются не непосредственно в клеммам питающего напряжения, а как минимум после дросселей, стоящих в сетевом шнуре. При этом дроссели включены "синфазно". Для высокочастотной синфазной составляющей помехи они представляют существенное сопротивление, в то время как Y-конденсаторы как раз напротив, небольшое. Диоды выпрямителя (тот или иной, в зависимости от фазы тока), открыты в любой из моментов времени, беспрепятственно пропуская помеху к Y-кондерам для слива на землю по обоим из питающих проводов. Хотя вообще нужно смотреть схемы различных блоков, и желательно не дешевых китайских.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Переходник USB-CAN-GPIO Eddy_Em 20.03.2026 Достаточно давно на работе возникла необходимость в переходнике CAN-USB с гальваноразвязкой, оный и был разработан. Однако, все меня терзала совесть, что аж 48-ногий МК используется так тупо: просто. . .	Оттенки серого Argus19 18.03.2026 Оттенки серого Нашёл в интернете 3 прекрасных модуля: Модуль класса открытия диалога открытия/ сохранения файла на Win32 API; Модуль класса быстрого перекодирования цветного изображения в оттенки. . .	SDL3 для Desktop (MinGW): Рисуем цветные прямоугольники с помощью рисовальщика SDL3 на Си и C++ 8Observer8 17.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: finish-rectangles-sdl3-c. zip finish-rectangles-sdl3-cpp. zip	Символические и жёсткие ссылки в Linux. algri14 15.03.2026 Существует два типа ссылок — символические и жёсткие. Ссылка в Linux — это запись в каталоге, которая может указывать либо на inode «файла-ИСТОЧНИКА», тогда это будет «жёсткая ссылка» (hard link),. . .
[Owen Logic] Поддержание уровня воды в резервуаре количеством включённых насосов: моделирование и выбор регулятора ФедосеевПавел 14.03.2026 Поддержание уровня воды в резервуаре количеством включённых насосов: моделирование и выбор регулятора ВВЕДЕНИЕ Выполняя задание на управление насосной группой заполнения резервуара,. . .	делаю науч статью по влиянию грибов на сукцессию anaschu 13.03.2026 прикрепляю статью	SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++ 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:	Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705

	Есть ли польза от Y-конденсаторов БП в России? 25.11.2018, 12:36. Показов 5561. Ответов 12 Метки нет (Все метки) Речь о тех самых конденсаторах, которые есть в компьютерных БП и включены между L, N и землёй, а та соединена с корпусом. Если сеть древняя двухпроводная, то земли нет вообще и это всё никуда не подключается; а если, как в новых домах, PE присутствует, то "где-то там" он всё равно получается расщепление PEN-проводника и конденсатор со стороны N зашунтирован по сути (или нет?) и работает только один конденсатор, симметрия нарушена. Я так понимаю, что схема была придумана для США и подобных стран, где нет заземлённой нейтрали. В России есть какая-то польза от них или они просто не мешают работе и только? Хотелось бы услышать разъяснения знающих людей. 0

@Grey Тутошний я 2147 / 1202 / 225 Регистрация: 03.11.2009 Сообщений: 4,424 Записей в блоге: 2
	25.11.2018, 18:59
	если земли нет, то он всё равно работает только хуже. пропускает через себя высокочастотные помехи и отдельные короткие выбросы напряжения. соответственно в БП их меньше проходит. 0

@Джон Кофи 266 / 81 / 18 Регистрация: 05.04.2018 Сообщений: 1,102 Записей в блоге: 1
	30.11.2018, 11:01
	коллективные мысли: От Y конденсаторов хуже не будет, польза есть, помеху какую-никакую "срезает". Чтобы спокойнее было - ставить хорошие фильтры по стоимости не ниже 2000р, на каждые фильтры приводятся параметры по защите от внешних помех (в Дб вроде). Применять более дорогие схемы - лишняя трата денег. 0

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705
	30.11.2018, 17:01 [ТС]
	Grey, я имею в виду, зачем он задействован в этой структуре с конденсаторами, если и без него всё работает. 0

@Grey Тутошний я 2147 / 1202 / 225 Регистрация: 03.11.2009 Сообщений: 4,424 Записей в блоге: 2
	30.11.2018, 17:16
	провод ставят для безопасности. а уже к нему цепляют кондёр. ИМХО а Y кондёр чтоб помехи в землю уходили, а не по другому проводу как с X кондёром. 0

@WH 1589 / 817 / 192 Регистрация: 10.09.2013 Сообщений: 3,283 Записей в блоге: 3
	10.12.2018, 16:25
	Конденсаторы типа X служат для подавления противофазной помеховой составляющей, по сути закорачивают между собой фазу с рабочим нулем, не выпуская противофазную помеху за пределы устройства и одновременно закорачивая через себя внешнюю помеху, по сути это просто шунт. Конденсаторы типа Y служат для борьбы с синфазными помехами, происходящими от работы преобразователей и просачиваются на выход блоков питания через паразитные емкости импульсных трансформаторов. Конденсатор типа X в данном случае бесполезен т.к. коротить нечего. Кондеры Y "спускают" синфазную помеху с обоих выходных проводников блоков питания в землю. 1

@nmcf 7804 / 6568 / 2988 Регистрация: 14.04.2014 Сообщений: 28,705
	10.12.2018, 19:21 [ТС]
	WH, вопрос был немного о другом. 0

@WH 1589 / 817 / 192 Регистрация: 10.09.2013 Сообщений: 3,283 Записей в блоге: 3
	10.12.2018, 20:24
	О том зашунтирован или нет и есть ли польза? Нет, не зашунтирован. Польза есть конечно. В схемах ведь все разрисовано, Y конденсаторы подключаются не непосредственно в клеммам питающего напряжения, а как минимум после дросселей, стоящих в сетевом шнуре. При этом дроссели включены "синфазно". Для высокочастотной синфазной составляющей помехи они представляют существенное сопротивление, в то время как Y-конденсаторы как раз напротив, небольшое. Диоды выпрямителя (тот или иной, в зависимости от фазы тока), открыты в любой из моментов времени, беспрепятственно пропуская помеху к Y-кондерам для слива на землю по обоим из питающих проводов. Хотя вообще нужно смотреть схемы различных блоков, и желательно не дешевых китайских. 0