Потенциальная диаграмма не верна

@Евгений Чабан · Регистрация: 21.01.2017

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Всем здравствуйте.

Я уж почти сделал работу, думал что диаграмму построил правильно, однако было до чего докопаться.
Потенциальная диаграмма вроде правильная, но если сделать обход тока в другую сторону, то уже начали возникать проблемы.

Может проблема в конечной схеме, преобразованная по методу эквивалентно генератора. Не знаю.

Можете помочь, пожалуйста.

Е1 - 20 В, Е2 - 30 В, R1 - 40 Ом,
R2 - 30 Ом, R3 - 20 Ом, R4 - 40 Ом,
R5 - 10 Ом, R6 - 10 Ом, Ri - 1

рис 1 - Конечная потенциальная диаграмма
рис 2 - Изначальная схема цепи постоянного тока
рис 3 - Конечная схема, преобразованная по методу эквивалентно генератора

@Hant · 06.06.2017, 21:04

За собой следить надо. Значения по осям написаны не по порядку. Узлы на диаграмме не обозначены. Значения потенциалов точек должны быть расписаны, чтобы уже не думать. Метод эквивалентного генератора применяется для определения конкретного тока в конкретной ветви. Каким боком ты его прилепил не понятно.

@Евгений Чабан · 07.06.2017, 19:10 **[ТС]**

У меня есть работа, в которой все расписано что да как. Я просто не знал, что лучше скинуть, сразу картинкой или файлом.

@Евгений Чабан · 07.06.2017, 19:13 **[ТС]**

Можете мне помочь, пожалуйста.
Я серьезно не знаю что не так, уже сколько раз не проверяя.

@Hant · 07.06.2017, 21:02

Сообщение от Евгений Чабан

Я серьезно не знаю что не так, уже сколько раз не проверяя.

У тебя не правильно с самого начала. Вот значения токов для контроля:
I1=147,3 мА
I2=451,8 мА
I3=599,1 мА
I4=50,7 мА
I5=401,1 мА
I6=198 мА

@Евгений Чабан · 07.06.2017, 21:24 **[ТС]**

То есть сейчас я могу проверить значения по балансу мощностей а потом использовать эти значения токов для нахождения потенциалов обхода контура?

@Hant · 07.06.2017, 21:34

Сообщение от Евгений Чабан

То есть сейчас я могу проверить значения по балансу мощностей а потом использовать эти значения токов для нахождения потенциалов обхода контура?

Можешь. Я удивляюсь, как ты мог не посчитать метод наложения. Ведь это самый элементарный способ. Тем более, что в схеме всего 2 эдс.

@Евгений Чабан · 07.06.2017, 21:52 **[ТС]**

Так, ну баланс сошелся, только не понимаю, как вычислять потенциал в обходе контура.
Там ведь никаких преобразований тока не происходит, я имею в виду можно ли подставить туда для расчета ваши значения?

Ах да, надо же изначальную цепь преобразовать, конечно же ток меняется. Придется подсчитать сперва ток в конечной, упрощенной цепи.

@Евгений Чабан · 07.06.2017, 22:16 **[ТС]**

Нет, не понимаю. Взял ваши значения тока, со своими значениями сопротивления по данной цепи, но в ноль не выходит. Что-то я делаю не так.

@Hant · 07.06.2017, 22:55

Сообщение от Евгений Чабан

Нет, не понимаю

Конечно не понимаешь, поэтому лепишь горбатого.
Что у тебя сказано в 7 пункте? Для контура, содержащего 2 эдс построить потенциальную диаграмму.
Контур будет: dabd.

Добавлено через 7 минут
U_da=2,03 B.
U_ab=13,96 B
U_bd=-15,99 B.
2,03+13,96-15,99=0

@Евгений Чабан · 07.06.2017, 23:05 **[ТС]**

Сейчас преобразую.

@Евгений Чабан · 08.06.2017, 00:02 **[ТС]**

Так получается? Я преобразовал, в конечном итоге получается, что ток течет к тому ЭДС, у которого больше потенциал (Е1, по часовой стрелке по контуру).

@SSC · 08.06.2017, 09:38

Сообщение от Евгений Чабан

Сейчас преобразую

Все, переклинило товарища.
Зачем что-то преобразовывать.
В 10 сообщении все же сделано.
Контур dabd.
Считаешь что в d потенциал 0. Ставишь эту точку.
Смещаешься вправо на величину R4 и ставишь потенциал точки а =-I4*R4=-2.03
Дальше скачек от ЭДС Е1, потенциал после ЭДС=-2.03-20=-22.03
Дальше смещаешся вправо на величину сопротивления R1 и ставишь потенциал точки b
равный -22.03+I1*R1=-22.03+5.89=-16.14
Дальше смещаешся вправо на величину сопротивления R2 и ставишь потенциал точки под Е2
равный -16.14-I2*R2=-16.14-13.56=-30
Ну скачек от Е2 думаю уж сам сможешь сосчитать и нарисовать

@Евгений Чабан · 08.06.2017, 20:33 **[ТС]**

Так, я понял. Из изначальной цепи мы берем и считаем значения потенциалов в контуре dabd.
Сейчас...

@Евгений Чабан · 08.06.2017, 21:18 **[ТС]**

Правильное у меня направление тока?
И да, при обратном обходе тока значения опять же приходят в ноль (сопротивление не имеет положительного значения)?

@Евгений Чабан · 08.06.2017, 21:29 **[ТС]**

Не, ток немного в другую сторону...

@Hant · 08.06.2017, 21:53

Сообщение от Евгений Чабан

Не, ток немного в другую сторону...

Надеюсь, что специальность у тебя не электромеханик. Всё пропьём, но флот не опозорим.

@SSC · 09.06.2017, 07:55

Сообщение от Евгений Чабан

Не, ток немного в другую сторону...

И опять немного не так.

Сообщение от Hant

специальность у тебя не электромеханик.

Главное к рубильнику близко не подпускать

@Hant · 09.06.2017, 10:35

Сообщение от SSC

И опять немного не так.

Не надо сбивать электромеханика. Правильная картинка в посте №15.

@SSC · 09.06.2017, 11:20

Сообщение от Hant

Правильная картинка в посте №15.

Чем она правильная, если верить Вашим величинам тока из #5 (а баланс для них сходится с небольшой погрешностью), то тогда направления токов как в #18. А без правильного направления тока потенциальную диаграмму првильно не пострить, вернее можно методом тыка.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
BOINC: 22 года — и всё ещё работает Programma_Boinc 12.03.2026 BOINC: 22 года — и всё ещё работает Дэвид Андерсон написал ретроспективу. Кратко: в 2001 году он ушёл из United Devices, где был CTO, и за несколько месяцев написал ядро BOINC — клиент, сервер,. . .	SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++ 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:	Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .	Как дизайн сайта влияет на конверсию: 7 решений, которые реально повышают заявки Neotwalker 08.03.2026 Многие до сих пор воспринимают дизайн сайта как “красивую оболочку”. На практике всё иначе: дизайн напрямую влияет на то, оставит человек заявку или уйдёт через несколько секунд. Даже если у вас. . .
Модульная разработка через nuget packages DevAlt 07.03.2026 Сложившийся в . Net-среде способ разработки чаще всего предполагает монорепозиторий в котором находятся все исходники. При создании нового решения, мы просто добавляем нужные проекты и имеем. . .	Модульный подход на примере F# DevAlt 06.03.2026 В блоге дяди Боба наткнулся на такое определение: В этой книге («Подход, основанный на вариантах использования») Ивар утверждает, что архитектура программного обеспечения — это структуры,. . .	Управление камерой с помощью скрипта OrbitControls.js на Three.js: Вращение, зум и панорамирование 8Observer8 05.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере работает на Desktop и мобильных браузерах. Итоговый код: orbit-controls-threejs-js. zip. Сканируйте QR-код на мобильном. Вращайте камеру одним пальцем,. . .	SDL3 для Web (WebAssembly): Синхронизация спрайтов SDL3 и тел Box2D 8Observer8 04.03.2026 Содержание блога Финальная демка в браузере. Итоговый код: finish-sync-physics-sprites-sdl3-c. zip На первой гифке отладочные линии отключены, а на второй включены:. . .

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23

	Потенциальная диаграмма не верна 06.06.2017, 16:38. Показов 3919. Ответов 20 Метки нет (Все метки) Всем здравствуйте. Я уж почти сделал работу, думал что диаграмму построил правильно, однако было до чего докопаться. Потенциальная диаграмма вроде правильная, но если сделать обход тока в другую сторону, то уже начали возникать проблемы. Может проблема в конечной схеме, преобразованная по методу эквивалентно генератора. Не знаю. Можете помочь, пожалуйста. Е1 - 20 В, Е2 - 30 В, R1 - 40 Ом, R2 - 30 Ом, R3 - 20 Ом, R4 - 40 Ом, R5 - 10 Ом, R6 - 10 Ом, Ri - 1 рис 1 - Конечная потенциальная диаграмма рис 2 - Изначальная схема цепи постоянного тока рис 3 - Конечная схема, преобразованная по методу эквивалентно генератора Миниатюры 0

@Hant 4233 / 2867 / 728 Регистрация: 16.09.2012 Сообщений: 11,617
	06.06.2017, 21:04
	За собой следить надо. Значения по осям написаны не по порядку. Узлы на диаграмме не обозначены. Значения потенциалов точек должны быть расписаны, чтобы уже не думать. Метод эквивалентного генератора применяется для определения конкретного тока в конкретной ветви. Каким боком ты его прилепил не понятно. 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	07.06.2017, 19:13 [ТС]
	Можете мне помочь, пожалуйста. Я серьезно не знаю что не так, уже сколько раз не проверяя. 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	07.06.2017, 21:24 [ТС]
	То есть сейчас я могу проверить значения по балансу мощностей а потом использовать эти значения токов для нахождения потенциалов обхода контура? 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	07.06.2017, 21:52 [ТС]
	Так, ну баланс сошелся, только не понимаю, как вычислять потенциал в обходе контура. Там ведь никаких преобразований тока не происходит, я имею в виду можно ли подставить туда для расчета ваши значения? Ах да, надо же изначальную цепь преобразовать, конечно же ток меняется. Придется подсчитать сперва ток в конечной, упрощенной цепи. 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	07.06.2017, 22:16 [ТС]
	Нет, не понимаю. Взял ваши значения тока, со своими значениями сопротивления по данной цепи, но в ноль не выходит. Что-то я делаю не так. Миниатюры 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	07.06.2017, 23:05 [ТС]
	Сейчас преобразую. 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	08.06.2017, 00:02 [ТС]
	Так получается? Я преобразовал, в конечном итоге получается, что ток течет к тому ЭДС, у которого больше потенциал (Е1, по часовой стрелке по контуру). Миниатюры 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	08.06.2017, 20:33 [ТС]
	Так, я понял. Из изначальной цепи мы берем и считаем значения потенциалов в контуре dabd. Сейчас... 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	08.06.2017, 21:18 [ТС]
	Правильное у меня направление тока? И да, при обратном обходе тока значения опять же приходят в ноль (сопротивление не имеет положительного значения)? Миниатюры 0

@Евгений Чабан 0 / 0 / 0 Регистрация: 21.01.2017 Сообщений: 23
	08.06.2017, 21:29 [ТС]
	Не, ток немного в другую сторону... Миниатюры 0