Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Электротехника, ТОЭ
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 38

Теорема компенсации

07.09.2025, 16:11. Показов 5478. Ответов 97
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Теорема компенсации
В любой электрической цепи
сопротивление можно заменить источником ЭДС, ЭДС которого
численно равна падению напряжения на заменяемом сопротивлении
и направлена встречно току в этом сопротивлении


Как понимать в ней фразу: "без изменения токораспределения"?
0
cpp_developer
Эксперт
20123 / 5690 / 1417
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 22,546
Блог
07.09.2025, 16:11
Ответы с готовыми решениями:

Регулятор реактивной мощности в установке компенсации реактивной мощности (УКРМ)
Доброго здравия! Нужно ОЧЕНЬ: схемы, принцип работы, алгоритмы работы. Короче, любая ин-фа по...

Магнитометр/акселерометр LSM303DLH и STM32. Нужна консультация по вычислению крена/тангажа/компенсации наклона
Уважаемые форумчане! У кого есть опыт или наработки в создании электронного компаса или в области...

Теорема Котельникова
Привет, добрые люди!) Пишу курсовую на тему : "Теорема Котельникова". Информации на русском мало...

97
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
08.09.2025, 21:14
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
тогда и сопротивление в ваших расчетах надо считать равным 0/0
Неправильно. При идеальном равенстве напряжений, ток=0, независимо от сопротивления.
Если напряжения ПОЧТИ равны, тогда ток может быть 0.0001- 1000 Ампер к примеру. В зависимости от сопротивления источников питания.
Это же элементарно.
0
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,539
08.09.2025, 21:18
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
Вы хотели что то сказать тем, что ток при равенстве напряжений ИИН равен 0/0,
я на это ответил тем, что тогда и сопротивление в ваших расчетах надо считать равным 0/0
Я не "хотел сказать", я сказал. Пожалуйста, не подозревайте меня в неуверенности или незнании. И с какого перепуга сопротивление должно быть 0/0, если оно просто равно 0?
Цитата Сообщение от a380 Посмотреть сообщение
Почему ? Они равны 0, надо учитывать.
a380, ну, что Вам сказать... Ну, надеюсь, Вы и сами всё поняли....
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 38
08.09.2025, 21:30  [ТС]
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
И с какого перепуга сопротивление должно быть 0/0, если оно просто равно 0?
Закон Ома, однако! ноль напряжения делим на ноль тока ... и т. д.
Вы же делили ноль на ноль, вычисляя ток там, где он просто равен 0
0
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
08.09.2025, 21:46
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Ну, надеюсь, Вы и сами всё поняли
Это.. Для дальнейшего понимания автору. Что сопротивление источника может заменить резистор
Где все по 0, я выше написал.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 38
08.09.2025, 21:55  [ТС]
Цитата Сообщение от a380 Посмотреть сообщение
Если напряжения ПОЧТИ равны, тогда ток может быть 0.0001- 1000 Ампер к примеру.
Если напряжения ИИН ПОЧТИ равны, величина тока бесконечна.
0
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
08.09.2025, 22:02
ra6foo,
Вот ! Уже начал понимать, это хорошо.
Теперь про токораспределение, где оно есть ?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 38
08.09.2025, 22:12  [ТС]
Обьявляю вам мультиматум
0
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
08.09.2025, 22:28
ra6foo, Сдаюсь ! Капитуляция !

что такое мультиматум? не знаю...
0
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,539
08.09.2025, 22:50
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
Закон Ома, однако! ноль напряжения делим на ноль тока ... и т. д.
И откуда взялся ноль тока?
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
Вы же делили ноль на ноль, вычисляя ток там, где он просто равен 0
Правда, что ль? Точно ток равен 0? Точно-точно? Формулу для тока приведите, прежде чем что-то (голословно) утверждать про некорректную схему соединения двух одинаковых ЭДС.

В Вашей схеме ток не определён. 0/0. Тогда сопротивление (формально) будет 0/0*0. Как определить сопротивление, изначально равное 0, при несуществующем токе? Да очень просто. Не надо его определть, оно и так 0.
1
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
08.09.2025, 23:00
Тут надо договориться о схеме, каждый о своем
1) Два источника включены параллельно с одинаковыми полярностями. Его проще обсуждать, пока про это.
2) Источники включены параллельно и в разных полярностях. Это потом.
Резистора пока в схеме нет, как отдельного элемента.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 38
08.09.2025, 23:55  [ТС]
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Правда, что ль? Точно ток равен 0? Точно-точно?
Трудно сказать определенно. Вопросы слишком философские, типа
"может ли течь постоянный ток в ни с чем не соединенном куске провода"
0
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
09.09.2025, 00:07
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
может ли течь постоянный ток
В идеальном случае - НЕТ.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 38
09.09.2025, 00:57  [ТС]
a380, вы здесь вместо шута при короле что ли?
Угомонитесь пожалуйста, дайте поговорить спокойно.

Cyborg Drone,чтобы не шарить по учебникам, дам ссылку на статью
https://websor.ru/osnovy/teore... mojnostei/
К статье вопросов нет, просто взята за основу.
Я хотел бы узнать ваше заключение о балансе мощностей для той же схемы,
но с двумя ИИН с r внутр. 0 и резистором между ними вместо перемычки 1.
0
180 / 148 / 36
Регистрация: 09.01.2018
Сообщений: 1,094
09.09.2025, 08:00
Цитата Сообщение от a380 Посмотреть сообщение
И никогда сопротивление не считается по разности потенциалов. И ток тоже.
И как оно считается?
0
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,539
09.09.2025, 20:33
Цитата Сообщение от a380 Посмотреть сообщение
И никогда сопротивление не считается по разности потенциалов. И ток тоже.
Врёте! (С) Буратино.
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
Я хотел бы узнать ваше заключение о балансе мощностей для той же схемы,
но с двумя ИИН с r внутр. 0 и резистором между ними вместо перемычки 1.
Будет практически то же самое, что и для первой схемы, только rВН будут объединены в один резистор.
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
Вопросы слишком философские
Нет, не философские. Идеализация чего-либо накладывает на идеальный предмет что-то, что не может быть выполнено. И делается это умышленно, причём не из философских соображенийй, а для того, чтобы облегчить или упростить вычисления для РЕАЛЬНЫХ цепей. К примеру, идеализация ИН декларирует его нулевое внутреннее сопротивление и ток КЗ, равный бесконечности. Из-за того, что идеализация "желает невыполнимого", формальное применение верных формул в предельных случаях приводит к... Скажем так, "идеальным" результатам.

Хотя... Если не делить на ноль, то бог с ними, двумя одинаковыми идеальными параллельно соединёнными ИН. Разность потенциалов между их одноимёнными выводами равна 0, поэтому ток равен 0, невзирая на нулевое сопротивление. Но, при формальном подходе, получается не 0, а 0/0. Идеализация и формализация, мать их арестовали.

Ещё раз повторю: в случае неидеальности хотя бы одного ИН в Вашей схеме будет всё норм, ожидаемый результат, никаких казусов, теорема компенсации будет выполняться.
1
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
09.09.2025, 20:59
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
(С) Буратино.
Теоретики все мозги вынесут. С ними надо сразу схему рисовать с номиналами. Иначе никак, замучают.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 38
09.09.2025, 21:17  [ТС]
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Разность потенциалов между их одноимёнными выводами равна 0, поэтому ток равен 0, невзирая на нулевое сопротивление.
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Правда, что ль? Точно ток равен 0? Точно-точно?
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
Будет практически то же самое, что и для первой схемы, только rВН будут объединены в один резистор.
R внутр. входят в формулы мощности источников.
Логика сказанного вами приводит к тому, что единственный потребитель
мощности в этом случае, резистор, а не источник с меньшим напряжением.
0
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
09.09.2025, 21:32
Началось ! Я предупреждал.
0
Модератор
10479 / 5772 / 3413
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 17,539
09.09.2025, 21:41
Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
Логика сказанного вами приводит к тому, что единственный потребитель
мощности в этом случае, резистор, а не источник с меньшим напряжением.
Какая ещё логика? Вы о чём? Идеальный источник не может быть потребителем. Естественно, единственным потребителем будет резистор.
Цитата Сообщение от a380 Посмотреть сообщение
Началось !
Пробел перед восклицательным знаком не ставится.
0
110 / 74 / 6
Регистрация: 08.08.2025
Сообщений: 716
09.09.2025, 21:43
Цитата Сообщение от Cyborg Drone Посмотреть сообщение
препинанья
Нет такого слова
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
raxper
Эксперт
30234 / 6612 / 1498
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 21,154
Блог
09.09.2025, 21:43

Теорема взаимности
Здравствуйте, если "поменять" ЭДС и ток местами, то можно ли говорить что образовалась ветвь 1-a...

Теорема наложения и метод преобразования
Дана исходная схема линейной резистивной цепи, параметры элементов и сигналы. Требуется найти...

Теорема запаздывания и подобия
1. Теорема запаздывания На 1 рис до, а на 2 после. F2=F1-n*w*t, период 2 мс, время...

Теорема о смещении спектра
Когда сигнал умножается на cos(w0t+f), то получается в спектре амплитуд появляются два спектра на...

Теорема взаимности
Здравствуйте! В задании нужно составить по методу взаимности формулы нахождения токов I1 и I2....


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Генератор паролей (вариант №3)
Maks 30.10.2026
Финальная версия генератора паролей 1С. Доработка решения в этот раз коснулась только визуальной части, а именно, добавлен реквизит ДопПараметры (тип Булево), который скрывает/ отображает реквизиты. . .
Магическое мышление и магия, современная наука не отличима от магии (говорит ИИ Джемени)
zorxor 30.10.2026
Джемени, расскажи, пожалуйста, что такое магическое мышление, что такое магия, почему современная наука чем-то напоминает магию? Фраза «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии». . .
За какое время ИИ может подобрать пароль по хешу (рассказывает Джемени ИИ)
zorxor 30.10.2026
Расскажи, Джемени, если известен хэш МД5, например, за сколько ИИ сможет подобрать соответствующий пароль? Искусственный интеллект (ИИ) может подобрать простой или средний по сложности пароль по. . .
Кто убил Suno? Почему наше солнышко погасло? (диалог с ИИ Джемени)
zorxor 30.10.2026
Как убивали Suno. Хронология. «Убийство» музыкальной нейросети Suno — это затяжной процесс, в котором технологический хайп стартапа разбился о жесткую реальность судебных исков от гигантов. . .
Генератор паролей (вариант №2)
Maks 30.10.2026
Обновленная версия ранее созданной обработки. Добавлены следующие реквизиты типа Булево: - Буквы; - Цифры; - Символы. Изменена логика команды "Сгенерировать" и процедуры "ПриОткрытии":. . .
Генератор паролей (вариант №1)
Maks 29.10.2026
Реализация из решения ниже выполнена исключительно по моей инициативе, дабы облегчить себе работу в создании паролей для администрируемых мною сервисов и пользователей. Самым главным критерием для. . .
Установка ChatGPT (Codex) на Windows без использования Microsoft Store
Fabien159 28.10.2026
Здравствуйте всем читающим! Опишу процесс установки ChatGPT (Codex) на Windows, если по каким-то причинам у вас не получается устанавить его через Microsoft Store. И так: 1. Скачиваем с. . .
Программное добавление префикса в нумерацию документов
Maks 27.10.2026
Реализация из решения ниже выполнена в самописной конфигурации на БСП (помощь начинающему коллеге). Задача: Программно добавить префикс в нумерацию документов. Решение: В модуле объекта. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru