Адаптер внешнего HDD питает материнку

@Козадоев · Регистрация: 05.03.2013

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Подключил адаптер внешнего HDD по USB 3.0, подключил блок питания 12В к адаптеру, что шел в комплекте. Комп еще выключен от сети. Диск закрутился, загорелся индикатор питания ПК на материнской плате, заработали устройства подключенные к другим USB портам - клавиатура и т.п. Ничего не сгорело, пока все работает. Но это как бы напрягает. Нормальная ли работа адаптера? Кто пользовался подобными - у всех так?

@Dushevny · 02.08.2024, 19:37

Сообщение от locm

0.27В при 50А.

То есть при половине максимального тока и при 125 градусах Цельсия. А при 25 градусах и максимальном токе типично 0.45 В, но может доходить до 0.51 В у отдельных экземпляров. Я же говорил - лукавите.

@locm · 02.08.2024, 20:58

Сообщение от Dushevny

А при 25 градусах и максимальном токе типично 0.45 В, но может доходить до 0.51 В

Ничего что это ток 100 ампер? USB столько поддерживает?

Сообщение от Dushevny

Я же говорил - лукавите.

Лукавите вы, не учитывая что ток 100 ампер даже в теории нельзя получить с USB порта. Чем меньше ток, тем меньше падение напряжения.

@Dushevny · 03.08.2024, 00:12

Сообщение от locm

Ничего что это ток 100 ампер?

Ничего. Это максимальный длительный ток, на который этот диод рассчитан.

Сообщение от locm

USB столько поддерживает?

Где в википедии применительно к диодам Шоттки упоминается USB? Перечитайте еще раз тот отрывок из википедии, который вы процитировали и истинность которого отстаиваете.

@locm · 03.08.2024, 01:05

Сообщение от Dushevny

Ничего.

Сообщение от locm

Лукавите вы, не учитывая что ток 100 ампер даже в теории нельзя получить с USB порта. Чем меньше ток, тем меньше падение напряжения.

Сообщение от Dushevny

Где в википедии применительно к диодам Шоттки упоминается USB?

Речь про питание, а не линии передачи данных, а значит не принципиально USB это или нет.
Я о том что порт USB не предназначен для нагрузки потребляющей 100 ампер. Или вы хотите сказать что можете к USB подключить устройство потребляющее 100 ампер?
Для USB 2.0 предельный ток 0.5А и при этом токе падение напряжения на диоде будет значительно меньше чем при 100 ампер. Это вы понимаете?

@Dushevny · 03.08.2024, 10:30

Сообщение от locm

Или вы хотите сказать что можете к USB подключить устройство потребляющее 100 ампер?

Я напомню вам предмет дискуссии (выделено мной):

Сообщение от locm

На диоде Шоттки падает около 0.2 вольта что не много в данном случае.

Сообщение от Dushevny

При мизерном токе. При токе, близком к предельно допустимому, падение приближается к вольту.
-- тут идут выдержки из документации ---

Сообщение от locm

При токе 250 ампер!

Сообщение от Dushevny

почему бы просто не признать, что утверждение "на диоде Шоттки падает около 0.2 вольта" в общем случае неверно?

Сообщение от locm

на диоде Шоттки при его прямом включении и максимально допустимом токе через него составляет 0,2—0,4 вольта,

Сообщение от Dushevny

То есть википедии мы верим, а документации от производителей - нет? Я ведь привел данные от производителей трех разных диодов Шоттки и у всех их "при максимально допустимом токе" падение напряжения порядка 0.5 - 0.8 В.

Сообщение от locm

Мультиметром мерял - 0.192в. Вика не врет!

При чем тут USB и его полампера? Ваше утверждение "На диоде Шоттки падает около 0.2 вольта" верно только при определенных условиях (когда протекающий ток в 50 и более раз меньше максимально допустимого для этого диода). На максимально допустимом токе оно ложно для любого диода Шоттки, в википедии написана неправда. Если подтверждающая это документация производителей для вас не аргумент - живите дальше с этим заблуждением, я больше не буду пытаться вас переубедить.

@locm · 03.08.2024, 10:51

Сообщение от Dushevny

При чем тут USB и его полампера?

Потому что мы обсуждаем USB и отвечал именно основываясь на этом, а не на том что при тоже несколько килоампер будет падение напряжения больше чем 0.2 вольта. Это и так понятно что чем больше ток тем больше падение напряжения. Для USB можно подобрать такой диод, на котором будет падать небольшое напряжение при токе допустимом для USB. Неужели это не понятно что приходится вам объяснять как новичку?

@Rius · 03.08.2024, 11:10

Не спорю, что иногда на эффективность забивают и делают дешёво и сердито, как в сабжевой плате.
И, конечно же, никто вам не запрещает использовать технологии прошлого века, если их для конкретно вашей задачи достаточно. Выбор решения это компромисс.

Но сейчас, даже для задач, связанных с самым простым USB, предлагаются более эффективные решения, которые вовсе не на Шоттки.
USB Power Manager with Ideal Diode Controller and 4.1V Li-Ion Charger:

Seamless Transition Between Input Power Sources: Li-Ion Battery, USB and 5V Wall Adapter
215mΩ Internal Ideal Diode Plus Optional External Ideal Diode Controller Provide Low Loss PowerPath(TM) When Wall Adapter/USB Input Not Present
Load Dependent Charging Guarantees Accurate USB Input Current Compliance
4.1V Float Voltage Improves Battery Life Span and High Temperature Safety Margin

vladj2007 · 03.08.2024, 12:17

Сообщение от Rius

предлагаются более эффективные решения

Можно подумать, что тут все на випиэн сидят...

@kumehtar · 03.08.2024, 14:02

Не по теме:

Господа, я вами горжусь))) предлагать все вот эти вот схемищи вместо простого кусь 1 провод - это прям до слёз)))
нечасто встречается.)) не перевелись еще мастера!

vladj2007 · 03.08.2024, 16:50

Не по теме:

Можно даже и кусь не делать, я свой адаптер юзаю в хвост и гриву, но подключаю к работающему компу. Так-же и диск (4Tb) через него к телику, но телик уже в работе перед подключением. Потому проще изменить порядок подключения и не заморачиваться попусту

@Rius · 03.08.2024, 16:51

От порядка включения необходимость кусь не зависит.

vladj2007 · 03.08.2024, 17:06

Не по теме:

Сообщение от Rius

От порядка включения необходимость кусь не зависит.

За телик переживаю, зачем мне на не подключенный ТВ напряжение по USB подавать. Может это и нормально, но я-же не сервисник и не совсем в теме. Бережёного Бог бережёт. Тем более плазму 3D уже не купить в наше время.

@Rius · 03.08.2024, 17:08

Правильно переживаете.
Но не нормально в любом случае.
Нельзя напрямую соединять разные источники.

@Dushevny · 05.08.2024, 09:54

Сообщение от locm

Для USB можно подобрать такой диод, на котором будет падать небольшое напряжение при токе допустимом для USB. Неужели это не понятно

Читайте по губам: ваше изначальное утверждение "на диоде Шоттки падает 0.2 В" не содержало упоминания USB и условий применения, которые там (в USB) имеются. На что вам было написано, что "в общем случае ваше утверждение неверно", но вы начали с этим спорить, привели в качестве аргумента википедию, в которой уже указаны конкретные условия: "на максимально допустимом токе" и вам цитатами из документации было показано, что в википедии написана чушь.

Да, на диоде Шоттки падение напряжения ниже, чем на обычном диоде при тех же условиях. Да, существуют условия, при которых падение напряжения на диодах Шоттки около 0.2 В. Точно также как существуют условия, при которых на обычном диоде падение будет 0.2 В. Но эти условия в реальных применениях практически не встречаются - никто не будет в цепь с максимальным током в полампера ставить 100-амперный диод. В реальных схемах падение напряжения на диоде Шоттки существенно больше 0.2 В.

Неужели это непонятно что приходится вам объяснять как новичку?

vladj2007 · 05.08.2024, 10:57

Сообщение от Dushevny

было показано, что в википедии написана чушь

Такое там часто встречается, потому отправлять к вики для точного знания не правильно. Хватит почитать правила публикации там, что-бы понять... писать туда может любой, модераторы не могут "объять не объятное", а ещё кто-то может и править опубликованное. Туда если только по мелочному вопросы и по быстрому.

@locm · 05.08.2024, 12:36

Сообщение от Dushevny

ваше изначальное утверждение "на диоде Шоттки падает 0.2 В" не содержало упоминания USB

Написано в контексте темы про USB. Как думаете я писал о токах больше 100 ампер? Здесь не раздел форума по электронике и нет необходимости упоминать лишние подробности. Все равно мало кто их поймет.
Ваши придирки на пустом месте только засоряют тему! К тому же я уже отвечал на подобный вопрос Адаптер внешнего HDD питает материнку

Сообщение от Dushevny

было написано, что "в общем случае ваше

У нас частный случай - USB с током не больше ампера.
Килоамперы мы здесь не обсуждаем.

Сообщение от Dushevny

Точно также как существуют условия, при которых на обычном диоде падение будет 0.2 В.

На обычном это каком? На кремниевом при комнатной температуре? Или под обычным вы подразумеваете германиевый диод? Уточнять нужно, а не просто писать непонятно что и о чем! Мы тут сферических коней в вакууме не обсуждаем!

Сообщение от Dushevny

никто не будет в цепь с максимальным током в полампера ставить 100-амперный диод.

Кто-то запрещает это делать? Превышать допустимый ток нельзя, а если он меньше допустимого, ничего плохого не произойдет.

Сообщение от Dushevny

В реальных схемах падение напряжения на диоде Шоттки существенно больше 0.2 В.

Я вам несколькими сообщениями выше показал документацию на диод с падением напряжения 0.3 вольта при 50 ампер. При 0.5 ампер (USB 2.0) будет 0.2 вольта или может даже меньше.

@Dushevny · 05.08.2024, 19:12

Сообщение от locm

На обычном это каком? На кремниевом при комнатной температуре? Или под обычным вы подразумеваете германиевый диод? Уточнять нужно,

Под обычным подразумеваю "не-Шоттки". Уточнение было: "при определенных условиях", но вы его опять проигнорировали. Не считаю нужным дальше тратить на вас свое время.

@locm · 05.08.2024, 20:51

Сообщение от Dushevny

Под обычным подразумеваю "не-Шоттки".

Ничего что у кремниевых и германиевых диодов падение напряжения разное?

А ведь есть еще ламповые, селеновые и диоды из других материалов. Неплохо вы их в одну кучу смешали назвав "обычными"!

Сообщение от Dushevny

Уточнение было: "при определенных условиях"

При определенных условиях проводник может стать сверхпроводником, только что это меняет?
Вы эти "определенные условия" не назвали, то есть хотите обсуждать "сферического коня в вакууме"?

@Dushevny · 05.08.2024, 22:50

Сообщение от locm

Вы эти "определенные условия" не назвали, то есть хотите обсуждать "сферического коня в вакууме"?

"В эту игру можно играть вдвоем!". Внезапно.
BAW19-BAW21

LL4148

курите низ графиков.

@locm · 06.08.2024, 00:14

Я привел таблицу из даташита на диод у которого при 0.5А (допустимый ток для USB 2.0) падение напряжения будет около 0.2В.
Зачем вы выложили эти графики непонятно. Разве я предлагал использовать BAW19-BAW21 или LL4148?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .	Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .	Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .
Создание формы заимствованного документа Maks 03.08.2026 Задача: Необходимо создать собственную форму заимствованного документа. На форме должен быть реквизит "Покупатель", а также табличная часть со следующими реквизитами: - Расчетный счет покупателя. . .	Задача предоставления скидок покупателям Maks 03.08.2026 Задача: В документе "Продажи" необходимо реализовать функционал предоставления скидок покупателям. Скидка должна автоматически рассчитываться и подставляться в соответствующее поле при выборе. . .	Почему SEO не начинается с ключевых слов: что проверить до написания текстов Neotwalker 01.08.2026 Когда владельцу сайта предлагают заняться SEO, первым шагом часто становится сбор запросов и написание текстов. Логика кажется понятной: 1. Находим ключевые слова. 2. Добавляем их на. . .	Знание — сила: Доктрина интенциональности знаний, углубление в формулу Hrethgir 01.08.2026 https:/ / www. cyberforum. ru/ blog_attachment. php?attachmentid=11957&stc=1&d=1785567302 Знаменитый афоризм Фрэнсиса Бэкона «Знание — сила» (Scientia potentia est) в массовой культуре принято понимать. . .

@Козадоев 165 / 155 / 33 Регистрация: 05.03.2013 Сообщений: 879

	Адаптер внешнего HDD питает материнку 28.07.2024, 10:50. Показов 5230. Ответов 79 Метки нет (Все метки) Подключил адаптер внешнего HDD по USB 3.0, подключил блок питания 12В к адаптеру, что шел в комплекте. Комп еще выключен от сети. Диск закрутился, загорелся индикатор питания ПК на материнской плате, заработали устройства подключенные к другим USB портам - клавиатура и т.п. Ничего не сгорело, пока все работает. Но это как бы напрягает. Нормальная ли работа адаптера? Кто пользовался подобными - у всех так? 0

@kumehtar
	03.08.2024, 14:02
	Не по теме: Господа, я вами горжусь))) предлагать все вот эти вот схемищи вместо простого кусь 1 провод - это прям до слёз))) нечасто встречается.)) не перевелись еще мастера! 0

vladj2007
	03.08.2024, 16:50
	Не по теме: Можно даже и кусь не делать, я свой адаптер юзаю в хвост и гриву, но подключаю к работающему компу. Так-же и диск (4Tb) через него к телику, но телик уже в работе перед подключением. Потому проще изменить порядок подключения и не заморачиваться попусту 0

@Rius 13398 / 7852 / 1700 Регистрация: 25.05.2015 Сообщений: 23,869 Записей в блоге: 14
	03.08.2024, 16:51
	От порядка включения необходимость кусь не зависит. 0

@Rius 13398 / 7852 / 1700 Регистрация: 25.05.2015 Сообщений: 23,869 Записей в блоге: 14
	03.08.2024, 17:08
	Правильно переживаете. Но не нормально в любом случае. Нельзя напрямую соединять разные источники. 1

@locm 7152 / 3331 / 342 Регистрация: 28.10.2011 Сообщений: 13,144 Записей в блоге: 7
	06.08.2024, 00:14
	Я привел таблицу из даташита на диод у которого при 0.5А (допустимый ток для USB 2.0) падение напряжения будет около 0.2В. Зачем вы выложили эти графики непонятно. Разве я предлагал использовать BAW19-BAW21 или LL4148? 0