Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Фриланс
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.86/566: Рейтинг темы: голосов - 566, средняя оценка - 4.86
2807 / 1398 / 107
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 4,446
1

Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу"

21.12.2009, 23:09. Просмотров 102190. Ответов 666

Что такое фриланс?
Фриланс (от англ. слова "freelance" - внештатный сотрудник, свободный работник) - работа без контракта, внештатным сотрудником. Фриланс в интернете заключается в поиске заказов через глобальную паутину, их выполнение и получения за это денег. Иногда фриланс называют удаленной работой, телеработой или дистанционной работой.

Как видно из описания фриланса, заказчики, как в прочем и фрилансеры, подвержены риску: первые боятся не получить результата заказа, а вторые - деньги за работу. Подстава может ждать обе стороны, поэтому фриланс - штука не надежная. Но тем не менее, он активно развивается, и если фрилансер набирает репутацию, то вероятность его подставы стремится к нулю - он боится потерять свою репутацию. А репутация в мире фриланса - это все, потому что предпочтение, как правило, отдают фрилансеру с большей репутацией.

Несколько советов для успешной сделки.
Чтобы не попасть на "кидалу" я, как фрилансер, поступаю следующим образом.

1. Если речь идет об исходном коде (помним о студентах, не так ли?), то я периодически высылаю исполняемый файл, слушаю пожелания и реализовываю их. По завершении работы, код не высылаю и жду денежного перевода. Конечно в этом случае, заказчик понимает, что он рискует. Но я аргументирую и успокаиваю его тем, что код мне абсолютно не нужен и я заинтересован лишь в деньгах, после получения которых, я могу со свободной душой выслать ему листинг программы. А если последовательность изменить, то заказчик может свободно "кинуть" фрилансера.
Может метод и не ахти, но лично у меня, слава Богу, еще не было ни одного инцидента.

2. Если речь идет о готовой программе, поступаю так же как и в пункте 1, за исключением отсылки скриншотов. И в качестве оценки работы заказчиком, переодически отсылаю версии с ограничениями (демо-версии).

К сожелению, "кидалы" существуют и среди фрилансеров. В таком случае, я могу посоветовать заказчикам не отсылать авансы и следить за работой фрилансера. При малейшем подозрении на некомпетентность фрилансера - отказывайтесь от его услуг. Помните, нормальные фрилансеры переодически отчитываются о выполненной работе и показывают результаты (хотя бы и ввиде скриншотов).

Как проверить фрилансера перед тем, как перечислить предоплату.

Бывает так, что кидалы выдают себя за участников форума с репутацией, связываются с заказчиками, берут предоплату за заказ и исчезают. Используют при этом похожие ники, похожие логины скайпа, либо если знают почтовый адрес исполнителя, то подменяют адрес отправителя.
Как этого избежать?

Во-первых, необходимо убедиться, что тот, кто вам пишет - действительно является участником форума, за которого себя выдает. Есть несколько вариантов:

1. Если у вас есть личка, то попросите фрилансера отписаться в личку.
2. Если у вас нет лички, то попросите фрилансера отписаться в вашей теме, либо в какой-либо другой теме.

Во-вторых необходимо убедиться в том, что фрилансер работает достаточно давно и успешно. Обратите внимание на количество сообщений, на репутацию. Поищите темы, созданные данным фрилансером. Попросите у него отзывы, примеры его работ. У тех, кто давно фрилансит, они есть.

Если же у фрилансера нет ни отзывов, ни репутации, то лучше работать без предоплаты. Либо использовать сделку с протекцией или какой-либо другой гарант возврата средств в случае мошенничества.

НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ, ЕСЛИ ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАЛ СЕБЯ НА ФОРУМЕ!



p.s: Если у кого-то есть свои методы и советы - поделитесь ими с другими в комментариях.
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
21.12.2009, 23:09
Ответы с готовыми решениями:

Объяснить что такое "раздельная компиляция", что такое "интерфейс класса" и "реализация класса" на примере
Есть класс, содержащий объекты и конструктор. Конструктор объявляется в одном из cpp файлов(их...

Что делать если пишет такое "Не удается преобразовать из "int" в "System.IntPtr"."
Всем привет, столкнулся с тем, что пишет (Не удается преобразовать из "int" в "System.IntPtr".)...

Давайте обсудим такое явление как "социльная проституция". Что это такое и как с ней бороться
В чём причины этого явления? Добавлено через 5 минут И что более аморально: реальная...

Небольшой блиц на тему "что такое флэш" или "вопросы от самых маленьких"))
Хочу начать изучение Flash (нужно создать сайт с использованием flash + MySQL) (ЗЫ. PHP и MySQL...

666
34 / 33 / 12
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 202
07.06.2010, 19:52 21
В первую очередь нужно составить техническое задание.
Вот я художнику закажу свой портрет, а он мне его нарисует в стиле Пикассо. И что мне делать? Жаловаться кому-то? Причем он будет на все 101% уверен, что сделал всё качественно и даже очень первоклассно. Кто тут виноват? Заказчик!
Потому что размыто сформулировал то что ему надо. Программист сидел, вкладывал в это дело свой труд и время. А потом ему говорят, что он сделал фуфло. Это очень обидно знаете ли!

Дак я и задание подробно описал, и исходники которые доработать надо для ознакомления скинул, и сроки и цену обговорили. Программист то сидел, вкладывал труд и время (наверное). Но заказчик платит не за затраченное время а за готовый продукт, а если продукта нет?!!. Если б мне платили только за то, что я б брался за проекты и пробовал их реализовывать, так я б уже и Билли Гейтса по уровню дохода обогнал. Мое мнение, если не уверен в силах, то лучше не обещать. Имхо
33 / 33 / 1
Регистрация: 26.03.2007
Сообщений: 83
07.06.2010, 22:49 22
Тут вы безусловно правы. Везде встречаются такие говоруны, да что уж там говорить, почти каждый президент (за редким исключением) не выполнил своих обещаний, когда дорвался до власти.
Мысли по вашему случаю:
1) Суетиться заранее.
2) Требовать на первом этапе хоть какой-нибудь результат (скринами, роликами, кодом).
3) Быть готовым к таким фокусам и заранее предупреждать фрилансеров, что есть конкуренция (кто первым покажет максимальные начальные результаты, тот и выиграл конкурс, но тут денюжка нужна).
34 / 33 / 12
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 202
09.06.2010, 00:15 23
Ну по поводу аукциона (кто первый тот и папа) я уже тоже прихожу к мысли, но тогда получается, что люди напрягаться будут, а денежку получит кто то один. Но наверно это оптимальный результат. К тому же я не просил мне альтруистично помогать, я ж за деньги, причем за сумму, на которой мы оба (я как заказчик) и фрилансер (как исполнитель) согласились. Ну да ладно, проехали, будет наука на будущее. Слава богу что клиент диплом по неполной работе на 3 защитил, на фонтан конечно, но все же + оценка.
А конкуренции иногда как раз и нет то. Но все равно, спасибо за мысли, отрицательный опыт это тоже опыт
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 5
16.06.2010, 16:30 24
Никогда не работайте с пользователем vanvana!

Человек пообщел сделать до пятницы! В пятницу ничего не отправил, но написал, что уже все готово и он скинет утром в субботу! В субботу он просто пропал куда-то, потом появился во вторник и опять написал, что все уже готово и он отправит вечером, ну каонечно же ничего не отправил.....
Видел в одной из тем он писал, что его необосновано оскорбили! Теперь я понимаю, что он действительно ЧМО и кидала!!!

Зачем обещать??? если можешь так и напиши!!!!!
55 / 41 / 1
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 264
29.06.2010, 05:31 25
Цитата Сообщение от Toxa33rus Посмотреть сообщение
Но самое смешное что спустя несколько дней он же опять пишет мне и говорит: помоги еще. Я ему говорю: ты наверно хочешь пятерку? Ну чтоб получить пятерку, программы нужно писать самому. И в бан его.
надо было помочь, и это вовсе не кидалово просто работа была не качественная
3885 / 886 / 122
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 1,794
29.06.2010, 12:09 26
Vikenty, жаль не остался тот код, а то бы спросили у остальных на сколько она некачественная
64 / 64 / 10
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 234
07.07.2010, 21:28 27
Всем привет! Не могли бы Вы мне разъяснить такую ситуацию, получил заказ, заказчик требует оформление договора об авторских правах, никогда до этого с таким не сталкивался, что может это означать и что конкретно в нем указывается? И имеет ли здесь место быть проверка лицензии ПО на котором была написана программа, ну разумеется и компонентов?
И вообще тут как, все пишут на лицензионном ПО?
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21147 / 8162.5 / 628
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,463
Записей в блоге: 30
07.07.2010, 21:33 28
Цитата Сообщение от Larsus Посмотреть сообщение
заказчик требует оформление договора об авторских правах
Насколько я понимаю, сие означает, что права на свою программу ты передаёшь заказчику. Т.е. программа становится их собственностью
64 / 64 / 10
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 234
07.07.2010, 21:37 29
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, сие означает, что права на свою программу ты передаёшь заказчику. Т.е. программа становится их собственностью
то что она становиться их собственностью мне если честно на это пофиг, меня интересует ответственность с моей стороны после данного мероприятия
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21147 / 8162.5 / 628
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,463
Записей в блоге: 30
07.07.2010, 21:41 30
Цитата Сообщение от Larsus Посмотреть сообщение
то что она становиться их собственностью мне если честно на это пофиг, меня интересует ответственность с моей стороны после данного мероприятия
Вопрос не в ответственности. Они страхуются от того, чтобы в один прекрасный момент ты не пришёл к ним и не начал потрясать кулаками и кидать предъявы, что эта программа - твоя собственность, а потому они должны с тобой делиться доходом, который они получают, используя твою программу.

Тебе пофиг на права собственности, а заказчику пофиг на то, на чём (на ворованном или честном) ты её написал
64 / 64 / 10
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 234
07.07.2010, 21:45 31
Ну тода все пучком, успокоил
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21147 / 8162.5 / 628
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,463
Записей в блоге: 30
07.07.2010, 21:50 32
Цитата Сообщение от Larsus Посмотреть сообщение
Ну тода все пучком, успокоил
Это я так предполагаю. Т.е. так мне видится ситуация с твоих слов. Ты просто подробнее узнай у них, чего они хотят. Если ты им передаёшь (продаёшь) исходник, то совершенно точно бояться нечего, потому как никого не колышет, в каком редакторе ты набрал текст. Но если передаёшь бинарник, то теоретически они могут страховаться от претензий на предмет того, что программа скомпилена ворованной версией компилятора. Но в этом случае вместо "авторских прав" речь бы шла о чём-то навроде "лицензионные соглашения", а потому скорее всего тут не этот случай
Комбинатор
979 / 248 / 13
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 3,556
08.07.2010, 00:58 33
Меня как мне думается недавно хотел надуть один студент.
Оказалось, что у него нету даже веб кошелька. Он надеялся, что я глупенький отправлю ему всю работу, а деньги он даст потом. А "потом" это означает "завтра", после сдачи лабы. И при этом он чуть ли не клятвенно утверждал, что не кинет...
Естественно его фокус не вышел...
  1. На начальной стадии проекта желательно сразу убедиться есть ли у заказчика средства, и вообще кошелек. Чтобы не тратить зря время.
  2. В середине же можно потребовать какую-то часть вознаграждения, обменявшись с заказчиком скринами или этой же демкой, или тем что есть на данный момент(чем не демка ).
  3. Разработать демку, - сильно урезанную версию, либо версию с яркой надписью типа "Эта надпись исчезнет после денежного перевода!". И именно эту демку вручить перед завершением сделки. И конечно же без исходников.
  4. А когда средства переведут, разумеется отправить заказчику все необходимое - то что он заказал.
А так же я советовал бы узнать как можно больше о заказчике информации. Там ip адрес, мобильный, и прочее... Как поступить с этой информацией в случае провала уже зависит от вас...

Чуть не забыл, по поводу авторских прав, если проделанная работа небольшая, то можно и не париться, но если работа большая, то лучше создать соглашения, я лично пока еще не сталкивался но думаю скоро предстоит. Подобные авторские права могут сыграть большую роль в принятии вас на хорошую должность в хорошей фирме...
2 / 2 / 0
Регистрация: 26.09.2009
Сообщений: 29
15.09.2010, 08:32 34
А как быть в том случае, когда фрилансер без предоплаты даже браться не хочет за работу? Ведь не получив хоть какую-то часть(пусть даже сильно порезаную) задания, невозможно составить представление о компетентности исполнителя.
У меня был случай, когда фрилансер взялся за работу, сказал, что все сделает в лучшем виде, взял предоплату, а на середине разработки начались вопросы: "а как это?", "а как то?".. Ты фрилансер, ты и читай книжки умные, там все написано. И ладно если после небольших уточнений(здесь прошу не путать корректность ТЗ и непонимание сути вопроса) все реализовано(другой случай), но когда в ответ на мои уточнения мне говорят: "это невозможно реализовать"... руки опускаются. Плюнул я на этого горе-программиста(благо предоплата была относительно небольшой) и нашел другого исполнителя, который все сделал как надо и не задавал глупых вопросов.
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21147 / 8162.5 / 628
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,463
Записей в блоге: 30
15.09.2010, 11:28 35
Цитата Сообщение от drtork Посмотреть сообщение
А как быть в том случае, когда фрилансер без предоплаты даже браться не хочет за работу?
Искать другого. Он не один такой, который сможет с заданием справиться
Комбинатор
979 / 248 / 13
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 3,556
15.09.2010, 14:57 36
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Он не один такой, который сможет с заданием справиться
Иногда бывает, что только один он и может.
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
21147 / 8162.5 / 628
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,463
Записей в блоге: 30
15.09.2010, 15:16 37
Цитата Сообщение от DenQ Посмотреть сообщение
Иногда бывает, что только один он и может.
Для задач такого уровня фрилансеров скорее всего не нанимают. Либо это делается через официальные договоры и в случае чего дела решаются через суд. Да и вообще, в таком случае лучше работать через крупную программерскую фирму, чем через какого-то программиста-одиночку. Правда могут быть задачи хакерского уровня, но тут уж сам себе злобный буратино: если залез в эту область, будь готов к тому, что тебя подставят или кинут
Фрилансер
3450 / 2051 / 565
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 6,684
15.09.2010, 16:13 38
1) Крупная фирма в этом вопросе от фрилансера отличается только тем, что в случае неудачи Вас кинут значительно крупнее. Ничего реального взыскать с них не удастся. Почитайте - в сети полно историй о том, как даже честно купленные коробочные продукты не выполняют своих функций - и от разработчиков не удается ничего добиться. Слишком уж тонкие материи - правильность работы ПО..

2) Зачастую крупная фирма сама набирает спецов под конкретный заказ - считайте, тех же фрилансеров. Только еще откусит изрядный кусок денежки. Ну да, если Вы в состоянии заплатить за то, что кто-то за Вас разгонит заваливших дело фрилансеров и наберет новых - флаг в руки.

3) Или Вы считаете, что если наймете западную фирму, то гарантированы от того, что код будут писать фрилансеры-индусы?

Короче, нет у нас цивилизованного рынка ПО.. Нет.
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 10
08.10.2010, 00:31 39
Что бы ни фрилансер, ни заказчик не оказались кинуты, надо заказы делать через биржи фриланса. Переписку вести в проекте, предоплату брать, нюансы все обговаривать до начала работы, а не во-время, чтобы не оказалось, что оказывается человек не умеет этого делать. На таких биржах и рейтинг виден и рекомендации, и люди стараются, чтобы рейтинг этот не потерять.
Фрилансер
3450 / 2051 / 565
Регистрация: 31.05.2009
Сообщений: 6,684
29.11.2010, 01:08 40
А вот может ли кто-нибудь мне разъяснить пользу от так называемых переводов с кодом протекции?

Мое здравое размышление показывает, что единственное, от чего этот код защищает - от случайного попадания денег не туда. Тип если заказчик случайно перепутал кошельки и послал деньги не тому человеку, то код протекции всё равно пойдет другими каналами и попадет тому, с кем имел реальную переписку.

Никакой же дополнительной защиты в отношения между заказчиком и исполнителем такой перевод не вносит, так как до ввода кода протекции этот перевод не состоялся, и по окончании срока или при вводе неверного кода деньги благополучно вернутся к заказчику. Этакая морковка, которой помахали перед носом и убрали.
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
29.11.2010, 01:08

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Что такое "указатель сообщения"? Что за "специальное слово"?
Э.Таненбаум "Современные операционные системы" 2-е издание, Питер, 2006. Стр.113:Что такое...

Что такое "Модуль" и "Форма" и чем они отличаются
Вот в этой теме: https://www.cyberforum.ru/visual-basic/thread629680.html в самом низу раптор дал...

Как написать регулярное выражение для выдергивания английских букв и символов: "+", ",", ":", "-", " ", "!", "?" и "."
Не могу ни как собразить как написать регулярное выражение для выдергивания английских букв и...

Что такое "ключ" и "селектор ключа"?
Во многих программах встречается понятие ключ.Просветите пожалуйста что это??? Что такое селектор...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
40
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.