Предоплата - брать или нет?

@KantalSoft · Регистрация: 09.11.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Сообщение от ViT(Vet@l)

всем фрилансерам советую не сотрудничать с Cat - Bastet
договорились на 300 рублей и два дня.
через день было готово, но до сих пор нет ответа...

Пора всем фрилансерам объединиться и договорится о том, что без частичной предоплаты никто ничего не делает. Только так можно положить конец этому лохотрону.

@Рико · 15.06.2013, 16:08

Однозначно всю сумму. Я к примеру сразу обьясняю свои условия- деньги возвращаю лишь в том случае, если косяк мой(к примеру, решение с ошибкой, потому незачёт). А если косяк клиента(не вовремя отправил задание(было что скидывали за 15 минут до конца), либо спали препод, либо написано какракулями которые не разобрать и т.д.) о возврате не может быть и речи.
p.s. касательно он лайн

MrGluck · 15.06.2013, 16:20

Да, согласен. Условия надо оговаривать сразу и жестко. У меня было, что задание на построение целой иерархии классов скидывали за 15 минут до конца. Я чисто физически не успел написать столько строчек кода. Кидал ТСу по частям, в итоге худо-бедно, на 3 он сдал т.к. след. задание вообще не скидывал.
Я еще всегда спрашиваю: "Данные условия вас устраивают?" и жду подтверждения, чтобы потом не смахивали на "не заметил, не прочел".

@Гром · 27.06.2013, 14:19

Перевод с протекцией никаких гарантий не дает же. Никто не мешает потом не посылать код протекции. В лучшем случае можно только убедиться, что у заказчика деньги есть, но не гарантировано, что он их отдаст. А может и вовсе: "хай, Вано, у тебя ж вмр есть, можеш одному лоху кинуть бабло с протекцией, а код не слать, они тебе все равно потом назад вернутся".
В общем, нельзя на перевод с протекцией полагаться, это то же самое, что отсутствие предоплаты.

@LiquidSnake · 27.06.2013, 14:35

Гром, да вы правы, но всё таки хотя бы так

@Joker_vad · 28.06.2013, 13:56

Нужно создать карающий отряд от форума в каждом городе страны) Заказчик и Фрилансер оставляют свои адреса. Работники отряда устанавливают достоверность данных. Если Заказчик или Фрилансер не выполняют условия. Отряд незамедлительно отправляется к нему на дом. Где проводит разъяснительно-поучающую работу с нарушителем, если обиженная сторона изъявила желание, могут надавать по шапке. Изымают сумму договора в двойном размере - у заказчика или в одинарном если у фрилансера. Половина изъятого всегда остается у работников отряда. Т.о можно полностью избавиться от такой вещи как Предоплата). Да и кидал станет в разы меньше

@Рико · 28.06.2013, 14:05

@Joker_vad, Думаю такой отряд быстро сядет, сейчас не 90е. Не пишите ерунду..

@Joker_vad · 28.06.2013, 14:13

Я просто привел пример третьей стороны, гаранта как для заказчика так и для фрилансера. Мб есть какие то правовые аспекты данной деятельности. Хотя наверное я забыл в какой стране я живу...

@Рико · 28.06.2013, 14:23

Третья сторона ни кому не нужна, иначе она существовала бы уже давно. Это ни кому не нужное усложнение(в вашем случае вообще противозаконное). Проще всего, на мой взгляд, заказчикам работать с проверенными исполнителями, а исполнителям работать только с предоплатой

@Joker_vad · 28.06.2013, 14:34

Да я привел утопическо-комическую версию) А так да. Работа без предоплаты может превратиться в пустой труд

@maxvel0007 · 29.06.2013, 06:08

Сообщение от Рико

работать с проверенными

А от куда они берутся ?? Нужно же найти этих проверенных, и проверяют не одной работой ))

@Рико · 29.06.2013, 06:18

@maxvel0007, Конкретно на этом форуме найти хорошего проверенного специалиста не такая уж проблемма..
p.s. На кидал нарываются обычно по другой причине(не от недостатка грамотных спецов, просто грамотным нужно деньги платить)

@maxvel0007 · 29.06.2013, 06:31

Сообщение от Рико

просто грамотным нужно деньги платить

Все деньги хотят, я бы так же разводил если бы не отдел "К" и "Законодательство Росийской Федерации" ))
В африки к примеру не киких таких законов нет, и хрен ты его достанишь, если ещё и найдёшь ))
Уж сильно перспективу попортят рано или поздно ))

@Ded_Vasilij · 22.09.2013, 11:44

Вот еще пример того, что предоплату нужно брать, желательно в полном объеме.

Кликните здесь для просмотра всего текста

колько стоить будет первая часть работы?
[14:03:08] Олег Беляев: отвечу в течении двух часов, надо хорошо подумать, объективно оценить
[14:03:34] Дмитрий: посмотрите тогда каждую часть...я на сайте написал
[14:04:59] Олег Беляев: я понял, сразу скажу, что работаю только по предоплате - минимум 50%, т.к. очень часто приходилось работать бесплатно. (элементарно кидали).
[14:06:34] Дмитрий: неее...так не согласен...это похоже на типичный развод...вы делаете, потом скидываете скрины того, что сделали и только тогда я плачу
[14:07:11] Дмитрий: курсовую мне всё равно до конца делать надо...поэтому если первую часть сделаете, то в любом случае надо будет и остальные делать
[14:08:05] Олег Беляев: Как хотите, отзывы можете посмотреть здесь https://www.cyberforum.ru/free... 05276.html , я еще никого не кидал
[14:08:45] Олег Беляев: без предоплаты ни один серьезный фрилансер работать не будет
[14:10:38] Дмитрий: программисты на работе работают без предоплаты и никто не заплатит пока не будет предоставлен отчёт по выполненной работе...
[14:11:05] Дмитрий: это везде так
[14:11:22] Дмитрий: это тоже самое что зарплату преждевременно заплатить
[14:14:20] Олег Беляев: там есть трудовой договор, и гарантии со стороны работодателя. А здесь - русская рулетка - никакой гарантии, кроме того, что я зарабатываю себе этим на кусок хлеба, и кинув одного, останусь без работы в принципе. Без предоплаты разговора не будет.
[14:15:03] Олег Беляев: Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу" здесь почитайте, много полезного
[14:15:46] Олег Беляев: ну или здесь можете заказаать http://www.matburo.ru/
[14:17:03] Олег Беляев: Что такое фриланс?
Фриланс (от англ. слова "freelance" - внештатный сотрудник, свободный работник) - работа без контракта, внештатным сотрудником. Фриланс в интернете заключается в поиске заказов через глобальную паутину, их выполнение и получения за это денег. Иногда фриланс называют удаленной работой, телеработой или дистанционной работой.

Как видно из описания фриланса, заказчики, как в прочем и фрилансеры, подвержены риску: первые боятся не получить результата заказа, а вторые - деньги за работу. Подстава может ждать обе стороны, поэтому фриланс - штука не надежная. Но тем не менее, он активно развивается, и если фрилансер набирает репутацию, то вероятность его подставы стремится к нулю - он боится потерять свою репутацию. А репутация в мире фриланса - это все, потому что предпочтение, как правило, отдают фрилансеру с большей репутацией.
[14:30:10] Дмитрий: Сообщений: 890
Репутация: 133 (109)
ну не сказал бы я что у вас репутация высокая...собщений 890, а репутация 133 только...я например не уверен в том, что вы справитесь с данной работой...вот заплачу и что потом?...потом не сделаете и бросите...а отзывы можно подделать, создав несколько аккаунтов и отправив с них сообщения
[14:30:37] Дмитрий: я с этим знаком уже
[14:32:52] Дмитрий: мне раньше помогал один программист программу писать...я никакую предоплату насколько помню не вносил
[14:34:28] Олег Беляев: дело хозяйское, нет так нет, настаивать не буду. Вас послушать - все фрилансеры занимаются только накручиванием отзывов. Предоплата - брать или нет?

@KantalSoft · 22.09.2013, 13:43 **[ТС]**

Я для себя уже давно решил, что без предоплаты (частичной или полной - зависит от проекта) не работаю.

@maxvel0007 · 22.09.2013, 13:47

Сообщение от KantalSoft

Я для себя уже давно решил,

Пойми и меня как заказчика, от куда мне знать что ты меня не кинишь ?? Протфолио и отзывы это всё визуально нагнать не трудно, вопрос в самом фрилансере...

@KantalSoft · 22.09.2013, 14:21 **[ТС]**

Сообщение от maxvel0007

Пойми и меня как заказчика, от куда мне знать что ты меня не кинишь ?? Протфолио и отзывы это всё визуально нагнать не трудно, вопрос в самом фрилансере...

Согласен, отзывы или рейтинги можно искусственно себе сделать.
Но поверьте, что такой ерундой будут заниматься единицы. Кроме того в разделе фриланс (именно на этом форуме) в качестве исполнителя могут учавствовать только те люди которые набрали определённое количество сообщений и позитивных отзывов в других бесплатных разделах форума. Это автоматически уменьшает количество лохотронщиков со стороны исполнителей. Ну и на последок смотрите на дату регистрации исполнителя на форуме. Если человек под одним ником уже давно работает в разделе Фриланс, то маловероятно, что он лохотронщик.

@rrrFer · 22.09.2013, 18:59

Пойми и меня как заказчика, от куда мне знать что ты меня не кинишь ?? Протфолио и отзывы это всё визуально нагнать не трудно, вопрос в самом фрилансере...

Портфолио и отзывов у меня вообще нет, но без предоплаты я пальцем не двину )
всякая форумная репутация тоже не показатель, но если закащику очень надо - может почитать сообщения исполнителя на форуме (ну чтобы определить его шансы справиться с работой). Ну и год регистрации тоже косвенный показатель не хуже репутации (его не купишь, а репутацию...один мой отзыв даст в районе +100, я думаю на форуме найдутся люди, которые дадут отзыв за монету).

И да, отзывы - тоже залипуха та еще (их можно как искусственно поднять, так и опустить).
несколько раз закащики были мной недовольны, и написали мне гадостей в репутацию (даже на других форумах нашли меня и туда написали xD). Недовольны потому что кинуть не удалось.
А еще, был персонаж, который представлялся моим именем в аське/скайпе, брал деньги и исчезал - отзывы то мне идут, а деньги ему )
Я бы им не верил.

Добавлено через 6 минут

Пойми и меня как заказчика, от куда мне знать что ты меня не кинишь ?? Протфолио и отзывы это всё визуально нагнать не трудно, вопрос в самом фрилансере...

Очень просто решается проблема. Нанимаешь программиста, заключаешь с ним официально договор и он работает за большие деньги.

Вариант проще - безопасная сделка. Сто раз про нее писал на форуме, либо мои посты выпиливают (дескать я рекламирую сервисы сделки), либо все пишут "мы и так все знаем, мы умные, а ты дурак и смотришь на нас как на дураков". Тока чето умные плачутся что их кинули (тот к кому это относится меня точно поймет).

----
А вобще, фигня все это )
Меня сильно удивляет, что кто-то на лабах денег на что-то зарабатывает ))
Вот тут недавно читал, что от имени iama работает целая контора (т.е. у ребят все серьезно xD).

@Ded_Vasilij · 22.09.2013, 20:43

Сообщение от rrrFer

Меня сильно удивляет, что кто-то на лабах денег на что-то зарабатывае

курочка по зернышку клюет.

@Рико · 23.09.2013, 11:10

Не по теме:

Сообщение от rrrFer

Меня сильно удивляет, что кто-то на лабах денег на что-то зарабатывает ))

скажу вам по секрету, на этом можно зарабатывать вполне приличные деньги..

@iama · 23.09.2013, 18:16

Не по теме:

Сообщение от rrrFer

Вот тут недавно читал, что от имени iama работает целая контора (т.е. у ребят все серьезно xD).

Мне вот интересно, ты хоть 50 т. р. в месяц зарабатываешь?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Мобильное приложение ColorStep pavlinmavlin 17.09.2026 Реализовал приложение Красный, Зеленый, Синий в Unity3d + c#. Название изменил на ColorStep. Приложение прошло модерацию и теперь доступно для скачивания. Делал его сам, шаг за шагом — и вот,. . .	Запрет дублирования строк в табличной части Maks 13.09.2026 Реализация из решения ниже выполнена на нетиповом справочнике "Нормы ТО" с табличной часть "Виды ТО", разработанного в КА2, со следующими реквизитами: - ВидТО (СправочникСсылка. ВидыТО); - ВидГСМ. . .	Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Jin X 06.09.2026 Скрипты Tampermonkey для CyberForum, ChatGPT, Claude и пр. Работая с форумом и нейросетями в браузере часто хочется что-то подкорректировать или добавить какого-то функционала. Ниже прикреплён. . .	Программа опроса у.з. расходомера SLS-720F Argus19 02.09.2026 Программа опроса у. з. расходомера SLS-720F Программа опрашивает один раз в минуту три ультразвуковых расходомера SLS-720F через интерфейс RS-485 по протоколу Modbus RTU. Опрашиваются регистры. . .
Hyper-V: Компьютер должен поддерживать доверенный платформенный модуль 2.0. Maks 31.08.2026 При установке Windows 11 на виртуальную машину Hyper-V 2-го поколения вылезла такая ошибка: Решение: в параметрах виртуальной машины, в разделе "Безопасность" (Security) активировать флаг. . .	Архитектура биовида Стива в Майнкрафте: Зачем бонобо кубический каннибализм anaschu 30.08.2026 Кубический Вагинокапитализм в Minecraft: Математический инвариант ОДУ и рок Стивов-бонобо Главная задача разработанной «Модели Всего» — наглядно продемонстрировать наличие системной «судьбы». . .	Оттачиваю умение писать js программы. russiannick 30.08.2026 Проектом выходного дня стало написание Книги шифров Виженера. Итогом стала версия 200, синий туман. Синий туман назван так, потому что замораживает текст под собой. Нажатие синих кнопок управляют. . .	мат медиц модель 30. презентация проекта anaschu 27.08.2026 хоп хоп хоп хидахоп, а я кладую))

@Рико 1617 / 352 / 0 Регистрация: 03.05.2012 Сообщений: 3,747
	15.06.2013, 16:08
	Однозначно всю сумму. Я к примеру сразу обьясняю свои условия- деньги возвращаю лишь в том случае, если косяк мой(к примеру, решение с ошибкой, потому незачёт). А если косяк клиента(не вовремя отправил задание(было что скидывали за 15 минут до конца), либо спали препод, либо написано какракулями которые не разобрать и т.д.) о возврате не может быть и речи. p.s. касательно он лайн

MrGluck Форумчанин 8217 / 5048 / 1437 Регистрация: 29.11.2010 Сообщений: 13,453
	15.06.2013, 16:20
	Да, согласен. Условия надо оговаривать сразу и жестко. У меня было, что задание на построение целой иерархии классов скидывали за 15 минут до конца. Я чисто физически не успел написать столько строчек кода. Кидал ТСу по частям, в итоге худо-бедно, на 3 он сдал т.к. след. задание вообще не скидывал. Я еще всегда спрашиваю: "Данные условия вас устраивают?" и жду подтверждения, чтобы потом не смахивали на "не заметил, не прочел".

@Гром 212 / 131 / 28 Регистрация: 20.03.2009 Сообщений: 1,123 Записей в блоге: 16
	27.06.2013, 14:19
	Перевод с протекцией никаких гарантий не дает же. Никто не мешает потом не посылать код протекции. В лучшем случае можно только убедиться, что у заказчика деньги есть, но не гарантировано, что он их отдаст. А может и вовсе: "хай, Вано, у тебя ж вмр есть, можеш одному лоху кинуть бабло с протекцией, а код не слать, они тебе все равно потом назад вернутся". В общем, нельзя на перевод с протекцией полагаться, это то же самое, что отсутствие предоплаты.

@LiquidSnake 55 / 55 / 8 Регистрация: 06.02.2013 Сообщений: 317
	27.06.2013, 14:35
	Гром, да вы правы, но всё таки хотя бы так

@Joker_vad 476 / 413 / 93 Регистрация: 26.09.2012 Сообщений: 1,922
	28.06.2013, 13:56
	Нужно создать карающий отряд от форума в каждом городе страны) Заказчик и Фрилансер оставляют свои адреса. Работники отряда устанавливают достоверность данных. Если Заказчик или Фрилансер не выполняют условия. Отряд незамедлительно отправляется к нему на дом. Где проводит разъяснительно-поучающую работу с нарушителем, если обиженная сторона изъявила желание, могут надавать по шапке. Изымают сумму договора в двойном размере - у заказчика или в одинарном если у фрилансера. Половина изъятого всегда остается у работников отряда. Т.о можно полностью избавиться от такой вещи как Предоплата). Да и кидал станет в разы меньше

@Рико 1617 / 352 / 0 Регистрация: 03.05.2012 Сообщений: 3,747
	28.06.2013, 14:05
	@Joker_vad, Думаю такой отряд быстро сядет, сейчас не 90е. Не пишите ерунду..

@Joker_vad 476 / 413 / 93 Регистрация: 26.09.2012 Сообщений: 1,922
	28.06.2013, 14:13
	Я просто привел пример третьей стороны, гаранта как для заказчика так и для фрилансера. Мб есть какие то правовые аспекты данной деятельности. Хотя наверное я забыл в какой стране я живу...

@Рико 1617 / 352 / 0 Регистрация: 03.05.2012 Сообщений: 3,747
	28.06.2013, 14:23
	Третья сторона ни кому не нужна, иначе она существовала бы уже давно. Это ни кому не нужное усложнение(в вашем случае вообще противозаконное). Проще всего, на мой взгляд, заказчикам работать с проверенными исполнителями, а исполнителям работать только с предоплатой

@Joker_vad 476 / 413 / 93 Регистрация: 26.09.2012 Сообщений: 1,922
	28.06.2013, 14:34
	Да я привел утопическо-комическую версию) А так да. Работа без предоплаты может превратиться в пустой труд

@Рико 1617 / 352 / 0 Регистрация: 03.05.2012 Сообщений: 3,747
	29.06.2013, 06:18
	@maxvel0007, Конкретно на этом форуме найти хорошего проверенного специалиста не такая уж проблемма.. p.s. На кидал нарываются обычно по другой причине(не от недостатка грамотных спецов, просто грамотным нужно деньги платить)

@Ded_Vasilij 233 / 215 / 63 Регистрация: 01.09.2012 Сообщений: 2,103
	22.09.2013, 11:44
	Вот еще пример того, что предоплату нужно брать, желательно в полном объеме. Кликните здесь для просмотра всего текста колько стоить будет первая часть работы? [14:03:08] Олег Беляев: отвечу в течении двух часов, надо хорошо подумать, объективно оценить [14:03:34] Дмитрий: посмотрите тогда каждую часть...я на сайте написал [14:04:59] Олег Беляев: я понял, сразу скажу, что работаю только по предоплате - минимум 50%, т.к. очень часто приходилось работать бесплатно. (элементарно кидали). [14:06:34] Дмитрий: неее...так не согласен...это похоже на типичный развод...вы делаете, потом скидываете скрины того, что сделали и только тогда я плачу [14:07:11] Дмитрий: курсовую мне всё равно до конца делать надо...поэтому если первую часть сделаете, то в любом случае надо будет и остальные делать [14:08:05] Олег Беляев: Как хотите, отзывы можете посмотреть здесь https://www.cyberforum.ru/free... 05276.html , я еще никого не кидал [14:08:45] Олег Беляев: без предоплаты ни один серьезный фрилансер работать не будет [14:10:38] Дмитрий: программисты на работе работают без предоплаты и никто не заплатит пока не будет предоставлен отчёт по выполненной работе... [14:11:05] Дмитрий: это везде так [14:11:22] Дмитрий: это тоже самое что зарплату преждевременно заплатить [14:14:20] Олег Беляев: там есть трудовой договор, и гарантии со стороны работодателя. А здесь - русская рулетка - никакой гарантии, кроме того, что я зарабатываю себе этим на кусок хлеба, и кинув одного, останусь без работы в принципе. Без предоплаты разговора не будет. [14:15:03] Олег Беляев: Что такое фриланс и как не попасть на "кидалу" здесь почитайте, много полезного [14:15:46] Олег Беляев: ну или здесь можете заказаать http://www.matburo.ru/ [14:17:03] Олег Беляев: Что такое фриланс? Фриланс (от англ. слова "freelance" - внештатный сотрудник, свободный работник) - работа без контракта, внештатным сотрудником. Фриланс в интернете заключается в поиске заказов через глобальную паутину, их выполнение и получения за это денег. Иногда фриланс называют удаленной работой, телеработой или дистанционной работой. Как видно из описания фриланса, заказчики, как в прочем и фрилансеры, подвержены риску: первые боятся не получить результата заказа, а вторые - деньги за работу. Подстава может ждать обе стороны, поэтому фриланс - штука не надежная. Но тем не менее, он активно развивается, и если фрилансер набирает репутацию, то вероятность его подставы стремится к нулю - он боится потерять свою репутацию. А репутация в мире фриланса - это все, потому что предпочтение, как правило, отдают фрилансеру с большей репутацией. [14:30:10] Дмитрий: Сообщений: 890 Репутация: 133 (109) ну не сказал бы я что у вас репутация высокая...собщений 890, а репутация 133 только...я например не уверен в том, что вы справитесь с данной работой...вот заплачу и что потом?...потом не сделаете и бросите...а отзывы можно подделать, создав несколько аккаунтов и отправив с них сообщения [14:30:37] Дмитрий: я с этим знаком уже [14:32:52] Дмитрий: мне раньше помогал один программист программу писать...я никакую предоплату насколько помню не вносил [14:34:28] Олег Беляев: дело хозяйское, нет так нет, настаивать не буду. Вас послушать - все фрилансеры занимаются только накручиванием отзывов. Предоплата - брать или нет?

@KantalSoft 68 / 38 / 1 Регистрация: 09.11.2009 Сообщений: 391
	22.09.2013, 13:43 [ТС]
	Я для себя уже давно решил, что без предоплаты (частичной или полной - зависит от проекта) не работаю.